Цены Контакты Консультации по ТИМ Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск  АльбомАльбом   ГруппыГруппы   ГруппыПользователи   ГруппыПриватные сообщения  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   ВходВход 

Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий»
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Документы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Вс Dec 09, 2012 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):
осталось всего 3 месяца, после чего рынок ТИМ обвалится кардинально.


более похоже, что не обвалится, а вырастет

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
спец
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 123
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пн Dec 10, 2012 11:41 am    Заголовок сообщения: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий» Ответить с цитатой

Из статьи: - «Новые правила приведут к росту потери тепла через ограждающие конструкции, а значит, и увеличению расхода энергии, считают Ливчак и Фадеев. Дополнительный расход энергии на отопление может привести к дальнейшему росту тарифов на ЖКХ — строители сэкономят, а платить придется населению. По расчетам Вадима Ливчака, переплата со временем может возрасти до 70%. Сейчас большую часть расходов от всех коммунальных услуг — около 40% — составляют расходы на отопление».

Тарифы ЖКХ не зависят от толщины ваты на стене здания. Можно бесконечно увеличивать толщину изоляции, но вряд ли это повлияет на снижение тарифа. Рост тарифа закладывается заранее, по плану.

Теперь о расходе энергии. Допустим, утеплили Вы здание по полной норме. И, что? Думаете, сэкономили? А вот Вашему соседу жарко. Он привык спать с открытым окном. Где экономия? Его радиаторы на одном стояке с Вашими радиаторами. А таких соседей по стояку у Вас… считай по этажам. Выходит для экономии нужно менять систему отопления каждой квартиры. Ставить собственный счетчик. Только вот кто его примет в ЖКО? Нужна законодательная база. Предположим, Закон через Думу продавили, схему теплоснабжения здания переделали, но есть ещё и общедомовые потери. Подъезд, подвал, кому не повезло ещё и теплотрасса. Не надейтесь, меньше платить не будете НИКОГДА!

Нам часто приходится делать экономические обоснования дополнительной тепловой изоляции существующего жилого фонда. Так вот затраты на дополнительную тепловую изоляцию НЕ ОКУПАЮТСЯ!

_________________
Специалист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Сб Dec 15, 2012 1:03 am    Заголовок сообщения: Re: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита здан Ответить с цитатой

спец писал(а):

Теперь о расходе энергии. Допустим, утеплили Вы здание по полной норме. И, что? Думаете, сэкономили? А вот Вашему соседу жарко. Он привык спать с открытым окном. Где экономия?


Ну вот у меня дом утеплили. Раньше в мороз было в квартире холодно, теперь с закрытыми окнами - за +26, приходится окна открывать. Я бы уменьшил подачу воды в батареи, если бы краник регулировки был и работал. Very Happy Но жара - не холод, проветрим. Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пт Dec 28, 2012 1:39 am    Заголовок сообщения: Re: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита здан Ответить с цитатой

Eugene писал(а):
Ну вот у меня дом утеплили. Раньше в мороз было в квартире холодно, теперь с закрытыми окнами - за +26, приходится окна открывать. Я бы уменьшил подачу воды в батареи, если бы краник регулировки был и работал. Very Happy Но жара - не холод, проветрим. Razz


- в вашем регионе ещё плату за ОДН не ввели видимо, радостно вы как-то воспринимаете потерю энергии тепловой Smile

_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Dec 28, 2012 12:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита здан Ответить с цитатой

ShaR писал(а):

- в вашем регионе ещё плату за ОДН не ввели видимо, радостно вы как-то воспринимаете потерю энергии тепловой Smile


Потери тепла из квартиры не возросли по сравнению с тем, что было раньше - это совершенно точно. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2013 2:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита здан Ответить с цитатой

Eugene писал(а):
Потери тепла из квартиры не возросли по сравнению с тем, что было раньше - это совершенно точно. Smile

- не за квартиру, а за дом. И если раньше не платили, то уже скоро будете Smile не во-всех регионах видимо ввели пока плату за ОДН, в т.ч. тепловой энергии.

_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2013 3:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита здан Ответить с цитатой

ShaR писал(а):

- не за квартиру, а за дом.


И потери тепла из дома в целом тоже не возросли.
Razz Хуже с потерями не стало. Просто то, что раньше выходило через потолок, сейчас в несколько меньшем количестве выходит через окна. А чтобы снизить потери нужны обновленные батареи с работающими регуляторами, а не просто утепление чердака, то бишь, потолка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил ЗИБОРОВ, Всероссийский отраслевой интернет журнал строительство.ru

Стены домов станут еще «теплее», а кошельки производителей теплоизоляции — толще

Новые дополнения в СНиП требуют от строителей снизить энергопотребление зданий на 15 %. Руководители отрасли и даже государства косвенно призывают сделать это путем увеличения толщины теплоизоляции стен.
Понятно, что летом утеплять дома не надо — и так жарко. Так что все потуги «повышения энергоэффективности» зданий сводятся к защите от холодов. И конечно же самая простая идея — свести это к увеличению толщины стен. Просто и… «эффективно» — для увеличения прибыли производителей изолирующих материалов и для того, кто получает от них соответствующие откаты для продвижения подобных решений на законодательном уровне.

Теплосберегательная истерия. Начало

Старожилы отрасли помнят, как в конце 90-х нашу страну, словно молния, поразила идея повышения энергоэффективности зданий. Причем за счет интенсивного утепления стен современными изолирующими материалами. Поразила не только на уровне идей — тут же были приняты новые нормы по утеплению зданий, которые, понятное дело, стали для строителей законом. И предлоги для этого звучали самым благородным образом — снижение потребления топлива на отопление и тем самым сбережение природных ресурсов (газа, нефти, угля). Ну кто ж устоит против начинания, которое проводится под экологическим знаменем сбережения природных ресурсов?!


дом готовится к утеплению

Конечно, сберегать ресурсы надо, никто не спорит. Только вот помогло ли этому в полной мере усиление теплоизоляции тогда, 10 лет назад? Специалисты НИИ строительной физики (главные, по своим знаниям и квалификации, эксперты в этой области) в один голос утверждали тогда, что такого усиления теплоизоляции (а значит, и удорожания строительства жилья) совершенно не нужно. И уж тем более абсурдно утеплять стены, не оборудовав дома системой теплосберегающей вентиляции (с рекуперацией тепла). Потому что если для того, чтобы не задохнуться в квартире (не от жары, как почему-то полагают ревнители утепления ограждающих конструкций, а от грязного воздуха), людям приходится даже в лютые морозы настежь открывать форточки, всяческое «энергосбережение» теряет смысл. Ибо бòльшая часть «сбереженного» тепла выйдет через открытую форточку. Да кто ж этих специалистов послушает, когда на кону стоят огромные прибыли производителей теплоизоляции? И не только, кстати, теплоизоляции — но и производителей герметичных пластиковых окон (ведь надо все щели законопатить, чтобы не выходило тепло!). Причем производителей не наших, а зарубежных! О том, почему нельзя жить в духоте и как найти выход из положения, было подробно написано в прошлом номере журнала («Воздушная бомба, 10 лет спустя»). Однако создается впечатление, что наши руководители (как на уровне отрасли, так и на уровне правительства) никак не могут понять этих простых вещей. А заговорили мы об этом снова потому, что под занавес минувшего года «теплосберегательная истерия» стала раскручиваться с новой силой. И снова, как и в первый раз, на самом высоком уровне.



Пока утверждаются нормы, граждане страны сами утепляются, как им нужно

Теплосберегательная истерия. Круг второй

В последних числах октября прошлого года зампред правительства России Дмитрий Козак провел совещание по вопросам энергоэффективности. На нем обсуждали поправки в СНиП 23-02-2003, после чего было решено дополнить его название словами «Требования энергетической эффективности». Это ход первый. Второй — встреча премьер-министра Медведева с представителями строительной отрасли, на которой он настоятельно напомнил о необходимости стимулировать применение новых материалов в строительстве. А затем — и это ход третий незамысловатой, выражаясь шахматным языком, трехходовки — вице-премьер Аркадий Дворкович поручает ведомствам проработать меры по внедрению передовых стройматериалов. Минрегиону, Минпромторгу и Росстандарту было предложено подготовить предложения… Ну конечно же, по внесению изменений в СНиПы, обеспечивающие повышение требований к энергоэффективности зданий и сооружений! То есть наши и без того переутепленные стены будут еще более переутеплять. При этом современными (читайте — зарубежными) материалами! Понимаете теперь истинный смысл этой простенькой комбинации, разыгранной на самом высоком уровне? Увеличить сбыт теплоизоляции, производимой зарубежными либо «отечественными», но имеющими зарубежные корни предприятиями? Зачем? Читайте дальше.

Возьми-ка, боже, что нам не гоже…



Факт, о котором у нас очень не любят говорить: европейцы, в частности, немцы, на законодательном уровне прекратили рост толщины утеплителя стен жилых домов и остановились на 5–7 см. (У нас же, для сравнения, эта цифра уже сегодня составляет 10–12 см , а теперь ее хотят увеличить до 25 см). В связи с этим большинство западных производителей утепляющих материалов остались у себя на родине без рынка сбыта. Вот тут-то они и оценили необъятные просторы российских рынков, дополненные «коррупционной составляющей» охочих до денег чиновников. Вскоре после этого в России и началась упомянутая «теплосберегательная истерия».

Однако сегодня у нас строят гораздо медленнее, чем выпускают минеральную, каменную вату и другие утеплители. И, как было отмечено на совещании, проведенном на базе НИИЖБа еще в ноябре 2011 года, для России актуальна проблема перепроизводства утеплителей — об этом не побоялся заявить зав. лабораторией легких конструкций и изоляционных материалов ЦНИИСК им. Кучеренко В. Бобряшов. Перепроизводства тех самых «современных материалов», которые правительственные чиновники призывают еще более активно использовать. Теперь понятно, откуда «ноги растут»?

Теплосберегательная истерия. Перспективы

При всем при этом до настоящего времени отсутствуют (по крайней мере в открытом доступе) достоверные данные, подтверждающие экономическую целесообразность повышения сопротивления теплопередачи стен как основного резерва энергосбережения (об этом тоже говорили на упомянутом совещании). Зато известно, что увеличение толщины утеплителя мало сказывается на внутреннем комфорте помещения и на энергоэффективности.



Утепляем старый домУтеплять стены еще больше предлагают «Росизол» и АВОК. Почему первый — понятно, это отвечает их коммерческим интересам. А почему АВОК, который должен прежде всего заботиться об обеспечении граждан свежим здоровым воздухом в квартирах, а не о финансовых интересах изоляционщиков? Однако при этом никаких серьезных изменений в системе вентиляции зданий АВОК не предлагает на уровне массового строительства! Особенно для уже существующих домов, стены которых интенсивно утепляют при капремонте, а окна меняют на герметичные пластиковые… Всяческой вентиляции (кроме открытых зимой форточек) жители этих домов полностью лишаются! Но при открытых форточках — о каком теплосбережении и энергоэффективности может идти речь? А при закрытых — о каком здоровье для граждан?!!! Но АВОК — безмолвствует… Может быть, это кому-то выгодно?! Интересно, кому? Кроме того, если новые «Требования энергетической эффективности» будут введены, то домостроительным комбинатам придется перевооружать свои основные фонды — менять формы для заливки ограждающих конструкций, менять конструктив зданий, что требует колоссальных средств. Соответственно, по предварительным подсчетам, стоимость жилья на каждую квартиру может повыситься до 20–25 %. Стоимость будет повышена, а энергия как таковая и не будет сэкономлена — в лучшем случае 10 %. Это мнение специалистов НИИ строительной физики. Те изменения в СНиП 23-02-2003, о которых мы говорим (в новой редакции — «Требования энергетической эффективности. Тепловая защита зданий, строений и сооружений»), должны были быть утверждены (в соответствии с протоколом совещания у Козака) до 29 декабря 2012 года. Но, к счастью, пока этого не произошло и с 1 января начала действовать предыдущая, утвержденная еще летом так называемая актуализированная редакция СНиП 23-02-2003 — без слов «Требования энергетической эффективности» в заголовке и без совершенно неоправданного увеличения теплоизоляционного слоя. Так что еще есть надежда, что над требованиями лоббистов-производителей утеплителей возьмет верх здравый смысл.

источник: http://rcmm.ru/content/topics/109.html

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.R.
Пользователь


Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2013 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fasadnik писал(а):
Михаил ЗИБОРОВ, Всероссийский отраслевой интернет журнал строительство.ru

Стены домов станут еще «теплее», а кошельки производителей теплоизоляции — толще

Но, к счастью, пока этого не произошло и с 1 января начала действовать предыдущая, утвержденная еще летом так называемая актуализированная редакция СНиП 23-02-2003 — без слов «Требования энергетической эффективности» в заголовке и без совершенно неоправданного увеличения теплоизоляционного слоя. Так что еще есть надежда, что над требованиями лоббистов-производителей утеплителей возьмет верх здравый смысл.

источник: http://rcmm.ru/content/topics/109.html


уточню.
СП 50.13330.2012 (СНиП 23-02-2003 Тепловая зашита зданий. Актуализированная редакция) вступает в действие с 1 июля 2013 г.
В Актуализированной редакции с одной стороны введены определенные послабления к нормированию термического сопротивления ограждающих конструкций (пресловутый коэффициент 0.6). С другой – усовершенствована методология расчета теплоизоляции.

Кроме того Минрегион ранее изъял требования к нормированию термического сопротивления ограждающих конструкций из своих рекомендаций (по требованию прокуратуры, кстати - как противоречащие законодательству).

Кроме того Минрегион на первое полугодие 2013 г. запланировал установление критериев отнесения материалов к разряду энергоэффективных, а также по установлению целевых индикаторов применения полимерных утеплителей (всплывет и эмиссия стирола и формальдегида, и деструкция, и катострофически низкая долговечность, и Г3-Г4, и Т3, и реальная плотность, и сырье, и ГЦБЦД, и разрушение антипиренов на морозе и т.д. и т.п.) короче много чего всплывет.

Кроме того в Единой классификации жилых новостроек российская гильдия риэлторов уже не относит «мокрые фасады» даже к «Комфорт-классу» (по умолчанию они подпадают только в самый низший эконом-клссс) – а это посерьезней всего предыдущего вместе взятого будет.

Рынок наружной теплоизоляции скукоживается. Эра лоходрома закончилась. И не зря ведь АНФАС второй год подряд секретит годовые отчеты – чтобы не показывать глубину и скорость падения. Первоочередным мальчиком для битья избран бедный пенополистирол, за спиной которого вся технология т.н. «мокрых фасадов» - т.е. в первую очередь пострадают Кнауф, Церезит, Крейзель и т.д. Ну и автоматом вся их диллерская сеть выгребет в первую очередь. Короче ребята - вас долго и нудно предупреждали, и не плачьтесь потом коли моска мало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.R.
Пользователь


Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2013 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Министру регионального развития РФ
Слюняеву И.Н.


Из различных организаций в наш институт приходят запросы по поводу «Уведомления о начале публичного обсуждения проекта свода правил» (Далее Уведомление). В данном уведомлении указано, что разработан проект Изменения №1 к СП 50.13330.2012 «СНиП 23-02-2003 Тепловая зашита зданий». В качестве разработчиков в начале были указаны: Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой), OOО «Научно-исследовательский и проектный институт учебных, общестаанных и жилых зданий» (Орфография сохранена из текста Уведомления), через 10 дней после размещения ООО «…………» было изъято из числа разработчиков дополнения.

НИИСФ РААСН федеральное государственное бюджетное учреждение более пятидесяти лет является автором и разработчиком главы СНиП «Строительная теплотехника», которая в 2003 году была переименована в СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий». На базе НИИСФ РААСН сложился уникальный коллектив специалистов, способный всесторонне рассматривать вопросы нормирования тепловой защиты зданий. Отечественные нормы по тепловой защите зданий всегда были передовыми в мире и ценились западными специалистами. Впервые в мире, в СССР в 1979 г. были введены нормы по учету влияния теплопроводных включений («мостиков холода») на теплопотери через ограждающие конструкции (большинство Европейских стран и сейчас не полностью решило эту задачу).

С 2010 года специалистами НИИСФ РААСН с привлечением ведущих ученых других институтов выполнял актуализацию СНиП 23-02-2003.Научным руководителем работ по документу является член-корреспондент РААСН, профессор, доктор технических наук Гагарин В.Г. Актуализация выполнялась с широким общественным обсуждением документа. Следует отметить, что данный СНиП затрагивает интересы большого числа строительных организаций и фирм – производителей теплоизоляционных материалов, а также Домостроительных комбинатов на всей территории РФ. В связи с этим по основным вопросам принимались взвешенные и компромиссные решения, с учетом государственной политики в области энергосбережения, коммунального хозяйства и строительства. Проект документа докладывался более чем на 30 специализированных конференциях, по актуализированной редакции было сделано более 20 публикаций в специализированных журналах. Окончательное обсуждение проекта документа проходило 2 ноября 2011 года в НИЦ Строительство (краткий отчет об этом обсуждении был помещен в двух центральных журналах), а также 21 декабря 2011 г. в Минрегионе. На проект редакции было получено 338 замечаний и предложений, которые были полностью или частично учтены. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003 была утверждена Приказом Министра Регионального Развития №265 30 июня 2012 года. В настоящее время документ находится в наборе.

И вот теперь, без уведомления разработчика актуализированной редакции СНиП было разработано Изменение №1 к данному СНиП. Разработчик данного Изменения №1 никому неизвестен, его сайт практически отсутствует и Изменение №1 не вывешено на сайте. Нет данных ни его руководителей и специалистов, кто является авторами изменений. Кроме того не известно на чем основываются предлагаемые изменения, так как не известны предпосылки, их обосновывающие. Само Уведомление о начале публичного обсуждения напечатано с ошибками и официально не рассылается. Изменение №1 предполагает существенное изменение СНиП, вплоть до его названия. И главное оно не прошло той процедуры публичного обсуждения, которую должен проходить такой документ и которую прошел исходный документ.

Текст Изменения №1, который содержится в Уведомлении о начале публичного обсуждения, составлен небрежно и непрофессионально. Он содержит ошибки, как по существу, так и по сути.
Прежде всего, неверно предлагаемое название документа «Требования энергетической эффективности. Тепловая защита зданий, строений и сооружений» в силу следующих обстоятельств:

1. Предлагаемое добавление к названию «Требования энергетической эффективности» не соответствует Федеральному закону РФ от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Согласно п. 4 статьи 2 этого закона «энергетическая эффективность - характеристики, отра-жающие отношение полезного эффекта от использования энергетических ресурсов к затратам энергетических ресурсов, произведенным в целях получения такого эффекта, применительно к продукции, технологическому процессу, юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю». Данное понятие является экономическим. Энергоэффективность ничего общего не имеет с предлагаемыми в Изменении №1 тре-бованиями, в которых требуется сокращение потребления энергии. В процессе обсуждения проекта СП 50.13330.2012 «СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий» понятие энергетическая эффективность было удалено из Документа и из Приложений к нему.

2. В документе, предлагаемом к изменению, не рассматриваются вопросы тепловой защиты строений и сооружений, а рассматривается тепловая защита только зданий. Дело в том, что такие сооружения, как например мосты, в теплозащите не нуждаются, а те сооружения, которые нуждаются в тепловой защите, как например трубопроводы, проектируются в соответствии со специальными СП, которые содержат требования к их теплозащите и методы ее расчета и проектирования. Эти объекты проектируются по иным нормативным документам другими специалистами, и объединять нормы и правила проектирования теплозащиты этих объектов в одном документе, по крайней мере, нецелесообразно. Кроме того нарушается принцип гармонизации с аналогичными Европейскими нормами, в которых также не рассматриваются вопросы тепловой защиты сооружений.

Относительно новых требований можно отметить следующее.

1. Требования в предлагаемом Изменении №1 к «Нормируемой удельной характеристике расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию зданий» не обоснованы ни теоретическими расчетами, ни путем экспериментального строительства. Они приведут к повышению стоимости строительства и к невыполнению Указа Президента РФ от 7 мая 2012 года «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильём и повышению качества жилищно-коммунальных услуг», в котором требуется «снижение стоимости одного квадратного метра жилья на 20 процентов …».

2. Новые требования приведут к увеличению использования дорогих теплоизоляционных материалов с непроверенной долговечностью, а также к резкому снижению применения новых эффективных строительных материалов, хорошо зарекомендовавших себя в практике строительства, таких как изделия из поризованной керамики, автоклавного газобетона и др. Дело осложняется тем, что зарубежные инвесторы вложили средства в развитие производства этих материалов, и искусственное снижение объема их применения в строительстве подорвет доверие к нашей стране со стороны иностранных инвесторов. С этой точки зрения требования в предлагаемом Изменении №1 противоречат упомянутому Указу Президента РФ в части «предупреждению и пресечению монополистической деятельности и недобросовестной конкуренции хозяйствующих субъектов в сферах жилищного строительства и производства строительных материалов».

3. Введение в технический нормативный документ требований, расписанных по времени введения (с 2013г., с 2016 г. и с 2020 г.) не согласуется со здравым смыслом. Если авторы знают, как обеспечить данные требования с 2016 года , то надо представить обоснования и вводить их немедленно. Если же неизвестны методы обеспечения этих требований, то не надо их и заявлять раньше времени, когда еще неизвестно будут ли найдены технические решения для удовлетворения этих требований. Подобные требования можно вводить приказами министерства, а не в технические нормы без указания путей их достижения. Если будут неизвестны пути достижения требований, то участятся случаи фальсификации их выполнения, что приведет к «бумажной» экономии энергии и коррупции.

Редакция Таблицы 15 – «Классы энергосбережения жилых и общественных зданий», представленная в проекте Изменений №1 ухудшена по сравнению с Таблицей 15 утвержденной редакции актуализированного документа. В утвержденном документе границы классов энергосбережения совпадали с данными указанными в Постановлении Правительства РФ от 25 января 2011 г. № 18. В представленном Изменении №1 эти границы носят случайный характер и ни о чем не говорят, в том числе не соответствуют данным указанного постановления и требованиям приведенным в самом Изменении №1.

Анализ текста Изменения №1 к СП 50.13330.2012 «СНиП 23-02-2003 Тепловая зашита зданий», а также сопутствующих обстоятельств, показывает, что Изменение составлено непрофессионально, а его обсуждение проходит с грубыми нарушениями установленного порядка. Учитывая тяжелые последствия для строительной отрасли страны, которые будут вызваны данным Изменением №1, следует считать экономической диверсией попытку его введения. В связи с этим считаем необходимым отклонить предлагаемые изменения №1 к актуализированной редакции СП 50.13330.2012 «СНиП 23-02-2003 « Тепловая защита зданий».


Директор НИИСФ РААСН,
профессор, доктор технических наук Шубин И.Л.



Выделено мной - S.R.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Пн Янв 28, 2013 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):


Кроме того в Единой классификации жилых новостроек российская гильдия риэлторов уже не относит «мокрые фасады» даже к «Комфорт-классу» (по умолчанию они подпадают только в самый низший эконом-клссс) – а это посерьезней всего предыдущего вместе взятого будет.

Рынок наружной теплоизоляции скукоживается. Эра лоходрома закончилась. И не зря ведь АНФАС второй год подряд секретит годовые отчеты – чтобы не показывать глубину и скорость падения. Первоочередным мальчиком для битья избран бедный пенополистирол, за спиной которого вся технология т.н. «мокрых фасадов» - т.е. в первую очередь пострадают Кнауф, Церезит, Крейзель и т.д. Ну и автоматом вся их диллерская сеть выгребет в первую очередь. Короче ребята - вас долго и нудно предупреждали, и не плачьтесь потом коли моска мало.


на мой взгляд чушь полная..., все в кучу собрали

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Пн Янв 28, 2013 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):


Кроме того Минрегион на первое полугодие 2013 г. запланировал установление критериев отнесения материалов к разряду энергоэффективных, а также по установлению целевых индикаторов применения полимерных утеплителей (всплывет и эмиссия стирола и формальдегида, и деструкция, и катострофически низкая долговечность, и Г3-Г4, и Т3, и реальная плотность, и сырье, и ГЦБЦД, и разрушение антипиренов на морозе и т.д. и т.п.) короче много чего всплывет.



Вы как новости не смотрите по телевизору и средства СМИ не слышите,

Минрегиону как раз дали указание нормативы поправить, сразу после запуска в Перми второй очереди сырья для производства пенопласта, я думаю, что поправят как раз так, чтобы пенополистирола больше применялось, как в Европе...

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Документы Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group