Цены Контакты Консультации по ТИМ Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск  АльбомАльбом   ГруппыГруппы   ГруппыПользователи   ГруппыПриватные сообщения  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   ВходВход 

Пенопластовый термоконейнер Вармбокс
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Пенопласт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2011 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выше в документе есть фото расположения канистр, продублирую[/quote]

Спасибо, эта фотография лучше качеством.
Температуру измеряли только в ведре?

10 градусов - это довольно большой перепад температур в вашей емкости. Сравнимый с разностью температур с окружающей комнатой при оттаивании льда. То есть температуру внутри контейнера нельзя считать однородной.

Это уже часть рыбы, например, в вашем контейнере начала с краю размораживаться и портиться, когда ваш термометр где-то в центре показывает минус несколько градусов. Или замораживаться вода в бутылках, когда еще плюс 10 на термометре. Нехорошо. Кажется, что слишком тонкие стенки для такого большого объема. Впрочем, это не означает, что ваш контейнер использовать нельзя, просто время хранения ограничено началом замерзания/оттаивания где-то в крайней точке сбоку, когда остывание/нагревание начинает замедляться у вас в эксперименте.

С лекарствами будет то же самое, только хуже.

Вот мороженному в сухом льде наверное будет нормально жарким летним днем. А по поводу каких-нибудь креветок можно и прямой эксперимент провести на время до начала оттаивания. Наделать в дне небольших дырочек, в углублениях дна, вставить в них фитили из ХБ или бумажной веревки, но только не полимерной, насыпать колотого льда нужной температуры, поставить в комнате подперев за края и посмотреть, когда с фитилей закапает. В качестве гарантированного времени до начала размораживания подобной продукции взять половину. У вас ведь между стенками и емкостями сейчас воздушные промежутки, дополнительно улучшающие теплоизоляцию. При реальном использовании таких промежутков не будет.

Дополнение. Поразглядывал рекламу. Не обессудьте, но напомнило мне рекламу кремов для теток, когда они с восхищением вещают про "кожа разглаживается на 70%". Вы бы выставили ваши канистры на сильном ветру, соотношение получилось бы гораздо лучше для вас. Вот только абсолютные цифры не столь впечатляющие. Посмотрите, например, на график оттаивания. Заморозка с температурой 50 - это серьезно. Для рекламы, конечно, сойдет, но большинство холодильников дают только минус 18. Через какое время бочка у вас начинает таять? У вас судя по началу загиба графика начало таять по краям, когда в центре бочки на термометре было примерно минус 10 - минус 8. То есть через четыре часа. Тоже, конечно, приемлемо, чтобы из гипермаркета пиццу и креветки привезти летом еще замороженными. Там даже пакеты из двуслойного полиэтилена до некоторой степени помогают.

Позвольте поинтересоваться, а какова вообще цель ваших исследований? Понятно, что пенопластовая коробка будет полезна в каких-то случаях, но она - не панацея, и полностью заменить холодильники или подогреватели не сможет. И хорошо, что вы взялись её выпускать, желаю вам найти ваших довольных покупателей, которым вы сохраните продукты, и отбить вложения. Но всё же, каковы ваши цели тут? Вы ищете варианты рекламы, границы применимости изделия, пути его усовершенствования или что-то другое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jukov
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 83
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд вещь неплохая, можно взять льда и пива, в багажник и на отдых))) пока доедешь не придётся потом в речке охлаждать)))
Если поставить в гипермаркетах, сделать рекламу, как подабает и продукт начнёт уходить. Вполне реальный проект для нашей пьющей страны.
А вот на счёт применения для переноски чего-то важного, на подобии лекарств, то очень сомнительно. Да и рынок там поменьше и посолиднее.
моё мнение - я бы купил, если цена не превышает цены за аналогичные продукты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):


Позвольте поинтересоваться, а какова вообще цель ваших исследований? Понятно, что пенопластовая коробка будет полезна в каких-то случаях, но она - не панацея, и полностью заменить холодильники или подогреватели не сможет. И хорошо, что вы взялись её выпускать, желаю вам найти ваших довольных покупателей, которым вы сохраните продукты, и отбить вложения. Но всё же, каковы ваши цели тут? Вы ищете варианты рекламы, границы применимости изделия, пути его усовершенствования или что-то другое?


Форум мне порекомендовали, как специализированный, с тематикой теплоизоляции.
Я удивился, что на данном сайте рассматривается только строительная и инженерная теплоизоляция, сначла не решался разместить объявление, думал пошлют..... Very Happy



А как же быть с термоизоляцией замороженных и горячих продуктов питания в которых применяются теплоизоляционные материалы? А как же быть с применением теплоизоляционных материалов в одежде, в обуви? А как же быть с теплоизоляцией техники, машин, паровозов? Почему эти вопросы не обсуждаются на специализированном форуме потребителей теплоизоляционных материалов?

Заменить холодильник коробка конечно не сможет, но замедлить процесс оттаивания и остывания может, причем многократно, а не на время переноса из фуры в склад как Вы писали.

На счет целей пребывания на форуме.

Я тоже как и Вы, прикалываюсь Laughing , мне приятно общаться в Вашей компании, особенно, когда присоединяются женщины Laughing , мне очень интересно Ваше мнение, мнение специалистов и потребителей.


На счет исследований.


Иметь доказательства эффективности Вармбоксов!

Хочется практически получить подтвержденные цифры, опубликовать их для информации, так как нигде подтвержденной информации о таких продуктах нет.


Алгоритм выведения постоянной формулы для таких расчетов, очень сложен, так как зависит от многих переменных составляющих, о которых написано на пред. страницах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



На счет упаковки лекарств, понял, спасибо. Exclamation

придется изменить размеры и конфигурацию вкладышей и прокладок, оставим побольше *воздуха*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jukov писал(а):
На мой взгляд вещь неплохая, можно взять льда и пива, в багажник и на отдых))) пока доедешь не придётся потом в речке охлаждать)))
.


В ближайшее время покажу картинку Вармбокса с применением хладоэлементов, лед не надо будет засыпать, закинул хладоэлементы в морозильную камеру, перед выездом вынул из морозилки, установил хладоэлементы в Вармбокс, положил лимонада и на отдых
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пермяк
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подобную продукцию видел в Германии, в МЕТРО, жаль фото не сделал. Ну да ничего с оказией могут выслать и про назначение спросим.
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вармбокс писал(а):

Заменить холодильник коробка конечно не сможет, но замедлить процесс оттаивания и остывания может, причем многократно, а не на время переноса из фуры в склад как Вы писали.


И далеко фура за четыре часа уедет? Для вашеq коробки, как мы выяснили, четыре часа от минус 18 до начала размораживания продуктов.

А писал я про лекарства про "пять минут", хочу напомнить еще раз.
С лекарствами всё сложно на самом деле. Первым начнет замораживаться вот тот пузырек, который в углу на фотографии, в крайнем ряду. Но увеличение толщины стенок, а не просто введение воздушных промежутков, поможет немного, но всё равно нужна осторожность. Тем более, что чем меньше пузырьки с лекарствами - тем быстрее коробка будет остывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2013 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):
Вармбокс писал(а):
Eugene, Ваш пример неудачен, Laughing


Вы так и не ответили мне на вопрос о том, каким образом у вас в коробке из ППС не вываливается тонкое дно под весом груза в десятки килограмм?


материал правильно сварен, все гранулы спаяны друг с другом, при разрыве рвутся не вместе соприкосновения гранул, а рвутся сами гранулы

Универсальный термоконтейнер Вармбокс выдерживает вес более 30 кг, ПРОВЕРЕНО! - видеоролик на YouTube чтобы небыло сомнений:

http://www.youtube.com/embed/iW_J3ucVCGY


Последний раз редактировалось: Вармбокс (Пт Июн 07, 2013 6:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2013 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вармбокс писал(а):
jukov писал(а):
На мой взгляд вещь неплохая, можно взять льда и пива, в багажник и на отдых))) пока доедешь не придётся потом в речке охлаждать)))
.


В ближайшее время покажу картинку Вармбокса с применением хладоэлементов, лед не надо будет засыпать, закинул хладоэлементы в морозильную камеру, перед выездом вынул из морозилки, установил хладоэлементы в Вармбокс, положил лимонада и на отдых






в контейнере 11 хладоэлементов, каждый 440 грамм

Испытания будем делать так,

при температуре окружающего воздуха +20 градусов, вытаскиваем их холодильника 3 емкости наполненные водой по 22 литра, с температурой (+5...+8 градусов, уточну позднее, у всех будет одинаковая). Хладоэлементы вытаскиваем из морозилки ( - 18 ) и кладем в термоконтейнер

измеряем как вода будет неагреваться
- в емкости без контейнера,
- в емкости в контейнере,
- в емкости в контейнере с хладоэлементами

данных пока нет,

опубликую по результатам.

Кто-то может помочь в предварительном расчете трех результатов?


Последний раз редактировалось: Вармбокс (Вс Июн 09, 2013 3:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2013 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При температуре -5 - -8 там уже будет лед, а не вода. Вы никогда кока-колу в морозилку не клали?

Чем наполнены хладоэлементы?

Емкоссти с водой будут плотно соприкасаться со стенками контейнера, или там еще воздушные промежутки?

Есть подозрение, что в щелях между этими хладоэлементами тепловые потоки будут прекрасно локально нагревать хранимый продукт внутри. И через крышку сверху. Это зависит от теплопроводности сохраняемого продукта, но пицца глубокой замопорзки, например, может начать оттаивать пятнами, несмотря на хладоэлементы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):
При температуре -5 - -8 .


я ошибся в предыдущем сообщении, исправил на +5...+8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):


Чем наполнены хладоэлементы?

.


к сожалению производитель не разглашает информацию чем наполнены хладоэлементы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 3:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):


Емкоссти с водой будут плотно соприкасаться со стенками контейнера, или там еще воздушные промежутки?

.


вот здесь как раз вопрос.

рассматривали несколько вариантов,


предыдущий вариант размещения тех же самых канистр - не получается, - объем Вармбокса уменьшился за счет хладоэлементов и пенопластовых вкладышей размещенных в термоконтейнере.

вариант набрать мешок 22 литра и поместить в Вармбокс
вариант набрать бутылки водой по 0,5 литра и разместить их там
вариант размещения трех пластиковых емкостей общим объемом 22 литра

вариант с бутылками по 0,5 более приближен к реальности Laughing

большая разница при испытаниях будет при разных условиях размещения 22 литров воды в Вармбоксе?



так выглядит вармбокс с хладоэлементами,

емкости будут соприкасаться и со стенками контейнера и с хладоэлементами.
Разместили так, чтобы оградить по периметру.

Подскажите, может я ошибаюсь, нужно выкинуть все вкладыши из пенопласта и просто закидывать хладоэлементы в Вармбокс размещая их между емкостями или бутылками?

Стоит проводить испытания при разных условиях размещения хладоэлементов? будет большая разница в этом случае?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вармбокс писал(а):

к сожалению производитель не разглашает информацию чем наполнены хладоэлементы.


И вы собираетесь это продавать для хранения продуктов питания? Не зная сами даже, яд там или безопасное вещество?

В любом случае, теплоёмкость их неизвестна и посчитать что-либо не получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вармбокс
Пользователь


Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugene писал(а):
Вармбокс писал(а):

к сожалению производитель не разглашает информацию чем наполнены хладоэлементы.


И вы собираетесь это продавать для хранения продуктов питания? Не зная сами даже, яд там или безопасное вещество?

В любом случае, теплоёмкость их неизвестна и посчитать что-либо не получится.


понял, тогда будем ждать результатов испытаний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Пенопласт Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group