| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
 Добавлено: Чт Май 07, 2009 10:06 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Обращаю внимание на п.6.4.1. "В качестве покрывного слоя может использоваться тонколистовая сталь с оцинкованным покрытием 1 класса по ГОСТ 14918-80." Значит оцинковка 1 класса МОЖЕТ использоваться , а может и не использоваться. Тогда какую оцинковку можно использовать вместо 1 класса? 
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
admin
Гость
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 1:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, у всех зарегистрированных пользователей на форуме есть возможность размещать документы в разделе Документы, думаю, что удобно будет всем зарегистрированным пользователям, иметь всегда докменты "под рукой". Информации (документов тем или иным образом связанными с теплоизоляцией) влезет много, если будет мало места - увеличим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 3:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| пермяк писал(а): | | Значит оцинковка 1 класса МОЖЕТ использоваться , а может и не использоваться. |
Конечно. Глагол "может" означает в технических документах рекомендацию, однако окончательное решение оставлено за проектировщиком. Когда в проекте указан конкретный материал - тогда уже "должен".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): | | пермяк писал(а): | | Значит оцинковка 1 класса МОЖЕТ использоваться , а может и не использоваться. |
Конечно. Глагол "может" означает в технических документах рекомендацию, однако окончательное решение оставлено за проектировщиком. Когда в проекте указан конкретный материал - тогда уже "должен". |
В п. 6.4.1. говорится о металле, причем в единственном варианте оцинковка 1 класса.Если проектировщик выберет 2 класс , это будет отступление от стандарта? Если будет , то почему может? Если не будет , то что это за стандарт? 
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| пермяк писал(а): | | Если проектировщик выберет 2 класс , это будет отступление от стандарта? Если будет , то почему может? Если не будет , то что это за стандарт? |
Если проектировщик осознанно выберет - не будет отступления. Но большинство проектировщиков выберет без особых размышлений 1 класс в соответствии с рекомендациями. Во многих стандартах описаны как обязательные требования, выражаемые модальным глаголом "должен", так и рекомендации, с модальным глаголом "может".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): | | пермяк писал(а): | | Если проектировщик выберет 2 класс , это будет отступление от стандарта? Если будет , то почему может? Если не будет , то что это за стандарт? |
Если проектировщик осознанно выберет - не будет отступления. Но большинство проектировщиков выберет без особых размышлений 1 класс в соответствии с рекомендациями. Во многих стандартах описаны как обязательные требования, выражаемые модальным глаголом "должен", так и рекомендации, с модальным глаголом "может". |
Если написано "можно", значит должны быть варианты.
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Гость
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): | | пермяк писал(а): | | Значит оцинковка 1 класса МОЖЕТ использоваться , а может и не использоваться. |
Конечно. Глагол "может" означает в технических документах рекомендацию, однако окончательное решение оставлено за проектировщиком. Когда в проекте указан конкретный материал - тогда уже "должен". |
На мой взгляд все намного проще, касательно этого стандарта организации НП "РТ"
Это стандарт - именно этиой организации - НП "РТ" - это не государтственный стандарт.
При том, по большей части, он просто копирует ГОСТы на Предизолированные трубы с пенополиуретаном.
Любая организация, точно так же может зарегистрировать стандарт своей организации, может написать там те стандарты - которые считает для себя приемлемыми.
НП "РТ" - утвердило и видимо еще не зарегистровало для себя такие.
Вот когда появится государственный (национальный) стандарт - тогда и будем все "причесываться под одну гребенку"
А пока, как заметил Пермяк - "кто во что горазд"
Видимо Вам уже пора написать свой стандарт, СТО ООО "Теплов и Сухов"
До государственного стандарта видимо пока далеко...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть стандарт на изоляцию немецкой фирмы. 100 страниц с чертежами. Нам как до луны.
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 5:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| пермяк писал(а): | | Если написано "можно", значит должны быть варианты. |
Варианты есть всегда. Не стоит недооценивать ответственность инженера.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не недооцениваю инженеров. К сожалению слишком часто слышим "Вы нарисуйте как надо, а мы внесем в проект" Слишком часто. Ракеты в космос летают, а крышу с изоляцией не могим. Печально. 
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Май 07, 2009 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| пермяк писал(а): | | К сожалению слишком часто слышим "Вы нарисуйте как надо, а мы внесем в проект" |
Ну так для таких случаев и пишутся в стандартах предложения с модальным глаголом "можно". Потому как основные требования, вроде обеспечения герметичности или срока службы, они прописаны как обязательные. Если оболочка им удовлетворяет - то какая разница какой материал?
Впрочем, более серьезно - что обязательные требования прописаны там нечетко. Что значит "герметично", как протестировать? Требования без методов проверки бессмысленны.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Пт Май 08, 2009 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Впрочем, более серьезно - что обязательные требования прописаны там нечетко. Что значит "герметично", как протестировать? Требования без методов проверки бессмысленны.[/quote]
100%
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван Д
Гость
|
| Добавлено: Пт Май 08, 2009 10:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Выдержки из книги Тепловая изоляция в промышленности и строительстве
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
82.DOC |
| Filesize: |
44.05 KB |
| Downloaded: |
1314 Time(s) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
81.DOC |
| Filesize: |
168.87 KB |
| Downloaded: |
1381 Time(s) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
80.doc |
| Filesize: |
478.18 KB |
| Downloaded: |
1411 Time(s) |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Пн Май 11, 2009 12:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какой статус книги? Обязательный, рекомендательный, ознакомительный?
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван Д
Гость
|
| Добавлено: Пн Май 11, 2009 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Выдержка из аннотации:
"В книге использованы научно-технические и проектные разработки институтов "Теплопроект", НИИСФ, ЦНИИПром-зданий, ЦНИИЭПжилищ, Теплоэлектропроекта, Академии коммунального хозяйства и других организаций, занима¬ющихся проблемами тепловой изоляции в различных от¬раслях промышленности и строительства, а также много¬летний опыт организаций, производящих монтаж тепло¬вой изоляции и входящих в концерн "СТЕПС" или взаимо¬действующих с ним по вопросам технического развития.
Как и всякая техническая литература, книга не может быть универсальной и подробно рассматривать многие специальные виды тепловой изоляции, которым могут быть посвящены отдельные монографии, но она отражает ос-новные аспекты рассматриваемой проблемы.
По конкретным вопросам можно найти ответы в указан¬ной нормативной документации, рекомендуемой литерату¬ре или обратиться к авторам через Управление информа¬ции Минстроя России, куда можно направить замечания и предложения по данному изданию.
Книга предназначена для широкого круга инженерно-технических работников, связанных с проектированием, строительством и эксплуатацией."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Альбом
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
