Цены Контакты Консультации по ТИМ Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск  АльбомАльбом   ГруппыГруппы   ГруппыПользователи   ГруппыПриватные сообщения  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   ВходВход 

непроходной канал
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Минеральная вата
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Пн Янв 24, 2011 5:07 pm    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

К чему приведёт применение в качестве покрывного слоя минераловатной
теплоизоляции (Батиз Термо+400) в непроходном канале алюминиевой
фольги? Знаю, что это нарушение требования СНиП 41-03 , п. 5.14, но в
Новосибирске при ремонте тепловых сетей это применяется по требова-
нию заказчика уже 2-й год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 11:43 pm    Заголовок сообщения: Re: непроходной канал Ответить с цитатой

valeriy писал(а):
К чему приведёт применение в качестве покрывного слоя минераловатной
теплоизоляции (Батиз Термо+400) в непроходном канале алюминиевой
фольги?


Если прочности фольги окажется достаточно для того, чтобы её не ободрали, и если на неё не будут садиться сверху - то никакой разницы, наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пермяк
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже 2й год!? Ужасссс Shocked
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 8:30 am    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Я говорю о непроходном канале!!Посмотрите СНиП!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:27 am    Заголовок сообщения: Re: непроходной канал Ответить с цитатой

valeriy писал(а):
Я говорю о непроходном канале!!Посмотрите СНиП!


В бетонной коробке что ли? Тогда всё просто наверное. Будет 100% влажность - металл окислится и сгниет. Если теплоизоляция после этого не рассыпется - то свои функции выполнять будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:14 am    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Хороший ответ.А если фольга в полиэтиленовой плёнке? Посмотрите. пожалуйста, СНиП 41-03, п.5,14.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:13 pm    Заголовок сообщения: Re: непроходной канал Ответить с цитатой

valeriy писал(а):
Хороший ответ.А если фольга в полиэтиленовой плёнке? Посмотрите. пожалуйста, СНиП 41-03, п.5,14.


Так как там прямых солнечных лучей нет, то и СНиП ничего не запрещает.

Моё мнение - должно быть без проблем, если фольга с двух сторон закатана в полиэтилен. Не вижу факторов разрушения материала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:34 pm    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Пожалуйста, перед рассуждением делайте. что я прошу:
СНиП 41-03, п. 5.14- нельзя применять в качестве покрывного слоя металл в непроходных каналах!
Подкину гипотезу: фольга ( без разницы в оболочке или нет) вместе с телом трубы образуют КОНДЕНСАТОР ( это из мира электротехники) с плохим диэлектриком в качестве подмокшей минваты.В мощных электро-
магнитных полях этот конденсатор заряжается и разряжается по произ-
вольным законам.Как это будет влиять на электрохимическую коррозию
самой трубы да и ещё при повсеместном отсутствии защиты от таковой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пермяк
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не будем использовать металл в не проходных каналах. Честное слово.
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:50 pm    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Нет, я не этого хотел!То , что Вы сказали правильно,но всётаки, может я не прав, заказчики воспользовались якобы разночтением п.5.14 и 5.15
( прочитайте) и вовсю используют фольгу. Конечно, никакой разночтимости нет ( читай приложение) и это нарушение требований СНиП
но, всё таки, к чему это может привести, вот вопрос? Нужны теоретики,
т.к. как я знаю в России такое "нововведение" существует только у нас.
Дурь!!!



сканирование0078.tif
 Description:
 Filesize:  1.03 MB
 Viewed:  28672 Time(s)

сканирование0078.tif


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пермяк
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спросите в Теплопроекте. Контакты ведь у Вас есть!
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 1:00 pm    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Я рад, что мы мыслим одинаково.01.02.2011 я отправил официальный
запрос Мелех А.С. по этому вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 3:56 pm    Заголовок сообщения: Re: непроходной канал Ответить с цитатой

valeriy писал(а):

СНиП 41-03, п. 5.14- нельзя применять в качестве покрывного слоя металл в непроходных каналах!


В этом же пункте упоминается тонкие слои металла (то есть фольга) покрытые пластиком, и ограничение - нельзя применять на солнце. Так что фольга в пластике - это уже не металл.

valeriy писал(а):

Подкину гипотезу: фольга ( без разницы в оболочке или нет) вместе с телом трубы образуют КОНДЕНСАТОР ( это из мира электротехники) с плохим диэлектриком в качестве подмокшей минваты.В мощных электро-
магнитных полях этот конденсатор заряжается и разряжается по произ-
вольным законам.Как это будет влиять на электрохимическую коррозию
самой трубы да и ещё при повсеместном отсутствии защиты от таковой?


Вы не обидитесь, если я напишу, что эта ваша гипотеза - чушь?
Во-первых, для электрохимической коррозии нужен постоянный ток. Так что конденсаторы тут ни при чем. Во-вторых, для любой коррозии нужен доступ к поверхности металла атомарного кислорода, растворенного в воде. Полиэтилен на поверхности не пропускает воду и кислород.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valeriy
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:38 pm    Заголовок сообщения: непроходной канал Ответить с цитатой

Во первых: я за фольгу и не боюсь, речь о самой трубе.Во вторых:а Вы
чётко знаете природу электромагнитного поля, в котором может находиться труба? И с какой частотой может быть будет перезаряжаться
этот "кондёр"? Да никто не знает, для этого нужно произвести определённые исследования.Я просто к тому, что в этом случае могут быть
задействованы совсем другие законы.Да и это просто гипотеза, первое,
что пришло в голову.А для эл.маг. поля фольга в пластике-металл.Всё
зависит от раздражающего фактора: для фольги- эл.маг.поле, для пла-
стика-солнце!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:15 am    Заголовок сообщения: Re: непроходной канал Ответить с цитатой

valeriy писал(а):
Во первых: я за фольгу и не боюсь, речь о самой трубе.Во вторых:а Вы
чётко знаете природу электромагнитного поля, в котором может находиться труба? И с какой частотой может быть будет перезаряжаться
этот "кондёр"? Да никто не знает, для этого нужно произвести определённые исследования.Я просто к тому, что в этом случае могут быть
задействованы совсем другие законы.Да и это просто гипотеза, первое,
что пришло в голову.А для эл.маг. поля фольга в пластике-металл.Всё
зависит от раздражающего фактора: для фольги- эл.маг.поле, для пла-
стика-солнце!


Нет, дети, это фантастика. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Минеральная вата Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group