Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 4:30 pm Заголовок сообщения: Re: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
спец писал(а): | мокрые фасады - Ваше будущее... |
"Спец", вы перешли еще к одному нечестному приему обмана: постращать, что бывает когда нарушают технологию, и обобщить? По крайней мере один фасад, который не развалился, я видел. Тут я могу только предполагать, что пароизоляцию не расчитали, и вата намокла. Люди, занимающиеся этими фасадами, лучше расскажут, где строители ошиблись. Но и молотком можно палец отбить, это не означает, что молоток непригоден для использования. Так что не путайте результат неумелых рук с сознательным обманом потребителя относительно физических свойств материала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
fasadnik писал(а): | За растрату бюджетных средств, за теплоизоляцию фасадов жидкими керамическими покрытиями наверное придется кому-нибудь ответить? |
А за растрату бюджетных средств при теплоизоляции теплотрасс?
volpromex.ru/news-volgograd/kommunalshchiki-volgograda-otkazalis-ot-steklovaty-pri-pokrytii-teplosetei
Давно пора фасадникам объединяться в этом вопросе с трубоизоляционщиками. Пермяк вон всё рвался сам покрасить - но сдулся: "сильно занят". |
|
Вернуться к началу |
|
|
спец Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 16.05.2008 Сообщения: 123 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 5:13 pm Заголовок сообщения: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
специально для - Eugene
1. Скажите, а "спец" и "re-therm" - это один и тот же человек?
Нет, мы разные и наверняка не знакомы. Нет времени писать даже от себя.
2. Я вот вообще в этой области не работаю, значит, конкурентом меня назвать сложно, но изучив по интернету товар, которую вы рекламируете, независимо пришел к однозначному выводу, что им торгуют жулики.
А, мокрые фасады Вас не "удивили"? Там всё честно и благородно?
3. Как конкуренты, они бы могли и активнее заниматься антирекламой лохокрасок.
Правильно, нужны РЕКЛАМАЦИИ, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ОТЗЫВЫ, ЖАЛОБЫ.., а то, только метод определения теплопроводности бесконечно обсуждается.
Согласен, с "ЛОХОкрасками" надо бороться. _________________ Специалист |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 5:29 pm Заголовок сообщения: Re: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
спец писал(а): | А, мокрые фасады Вас не "удивили"? Там всё честно и благородно?
|
Я с их тонкостями не знаком, но очевидных проблем с физикой я в них не вижу. Так что если в них что-то не так - пусть их ругают те, кто знает, что в них не так. Ваши же фотографии очевидно показывают, что бывает, когда строители не соблюдают технологию. На сайте "Бред Сивой Кобылы" таких фотографий тысячи.
bsk.kpgs.ru/
спец писал(а): | Правильно, нужны РЕКЛАМАЦИИ, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ОТЗЫВЫ, ЖАЛОБЫ.., а то, только метод определения теплопроводности бесконечно обсуждается. |
Нет, обсуждаются не только методы определения теплопроводности, хоть они тоже очень важны, потому что наглядно демонстрируют неграмотность причастных к этим краскам. А еще и вранье в технических характеристиках и рекламе этих красок, которое может быть кому-то и кажется мелким, но которое мелкими но уверенными шажками приводит к большому обману потребителей и теперь уже растратам муниципальных и государственных бюджетных средств.
А отрицательные отзывы? Да хватает отрицательных отзывов. Даже с учетом того, что часть населения неспособна понять, что их обманули, часть просто махнет рукой, когда осознает, а часть "представителей заказчика" наверняка просто в доле, получив откат. Вот, например, наткнулся на новый отзыв: promalp.ru/viewtopic.php?f=20&t=16047&start=240#p358437 Форум, кстати, промышленных альпинистов, и автор отзыва имеет под тыщу постов именно на том форуме, думаю, не по теме краски.
Копия отзыва с того форума:
Цитата: |
Ох, и вляпались у нас с этим Корундом управляющие компании!
Короче, летом на чердаках розлив горячей воды решили "утеплить"... Ободрали с труб всю старую изоляцию (стекловата, сетка-рабица, штукатурка) и намазали Корундом аж в два слоя! Как морозы и снегопады начались, на карнизах сосульки стали расти за несколько часов. Мы их сбиваем, а на следующий день они опять выросли, да еще больше. На улице мороз 15С, а с крыш капель капает. Когда общая стоимость сбивания сосулек выросла до неприличных размеров, начали разбираться...
Разобрались... и в авральном режиме все трубы закутали энергофлексом. Рост сосулек прекратился, да и похолодало на чердаках.
Жаль... А еще на этих трубах перчатки хорошо было сушить.
|
спец писал(а): | Согласен, с "ЛОХОкрасками" надо бороться. |
Так и боремся по мере наличия азарта и свободного времени. Присоединяйтесь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Себастьян Негоро Пользователь
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 28 Откуда: Швейцария, Давос
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Случайно зашел на этот форум, прочитал и поразился, Евгений, а Вы случайно не в партии "Яблоко" состоите? А то уж очень сильно смахиваете на Явлинского - везде, на всех темах Вы присутствуете и когда только успеваете (такое впечатление, что Вам "ватники" и "фасадники" платят за ваше "жгучее перо". Что же до собственно теплоизоляции, у меня промерзал угол старой пятиэтажки и был грибок от которого я смог избавиться только с помощью Thermal -Coat. Думал сначала про Астратек и Корунд (они дешевле), но уж больно реклама навязчивая, особенно у Корунда (наверное тоже из "Яблока"). И есть еще у меня грешок - ну не доверяю я почему-то отечественным "аналогам". Мне вообще нравится позиция спеца. Видно, что человек знает и понимает предмет о котором он пишет. Одно только непонятно, ну если спор о коэффициенте теплопроводности, о ккакой-то математической величине, то может стоит попытаться Евгению да и спецу тоже с цифрами в руках доказать свою позицию, а не спрорить по принципу: жулик - не жулик. У меня грибок исчез, комната перестала промерзать уже семь лет тому... Еще есть силые подозрения что если бы я ругательными письмами с тене заизолировал то такого эффекта не получил бы как не получил его и пенопластом, а вату в квартиру, даже самую лучшую Вы Евгений сами клейте, удачи. _________________ Себастьян Негоро, торговец черным деревом.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Себастьян Негоро писал(а): | везде, на всех темах Вы присутствуете |
Нет, не состою. Нет, не платят.
А вы, наверное, все форумы мониторите, и всё из-за "промерзавшего угла комнаты"?
И прямо из Давоса? Вы не в свите Медведева, случайно?
Специально для вас, просьба. Раз у вас краска под рукой. Бутылочку не затеплоизолируете?
Ну а то, что "грибок исчез": так может быть вашим стенам пароизолиция нужна была. Покрасили бы обычной масляной краской, может быть, с еще лучшим эффектом. И никаких чудес. |
|
Вернуться к началу |
|
|
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eugene писал(а): | Пермяк вон всё рвался сам покрасить - но сдулся: "сильно занят". |
Я готов. Хотелось что бы условия были согласованы с ЖКТшниками, чтоб корректней. Я ведь не сам бы красил. _________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 9:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
пермяк писал(а): | Я готов. Хотелось что бы условия были согласованы с ЖКТшниками, |
Зачем? Понятно же, что они будут всячески избегать сотрудничества с ними в этом деле.
Предлагаю отсутствие возражений с их стороны воспринимать как неявное согласие. Чтобы не сильно напрягаться, предлагаю провести эксперимент в самом простом виде, с тремя пивными бутылками по 0.5. Не раз писал. Три пустые бутылки. Одну снаружи красите, вторую заворачиваете в свитер или ватник, третью оставляете голую. Подвешиваете на веревках за горлышки. Наливаете кипятку. Если бутылки не раскололись при наливании кипятка - измеряете температуру воды в них через полчаса, через час, и дальше, пока не надоест. Одним и тем же китайским тестером с термопарой в виде миллиметрового шарика, или тремя одинаковыми тестерами, проверив, что они дают согласованные результаты. Фотографию подвешенных бутылок с таблицей температур постите в форум.
А если начнут возражать и говорить, что "бутылки неправильные" или "краска не та" - всегда можно будет попросить покрасить пивную бутылку самостоятельно правильно правильной краской и выслать по почте. К тому же фотографии этгого эксперимента разойдутся по форумам, не сомневаюсь, и тогда каждый сам сможет проверить свою краску. |
|
Вернуться к началу |
|
|
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тешу репу. _________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Курто Круто Круто Пользователь
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для Eugene
Слушайте, интересный факт
набрал Вас в яндексе
Вы на Многих форумах - и обсуждаете (вернее обсираете) ТОЛЬКО теплоизоляционные краски(больше ничего вас не интересует в жизни?). Пытался оценить сколько времени Вы на это тратите (полагаю что очень много -даже на основании того что я нашел. Говорить (что вы везде и делаете) что вы не приделах, правдолюб, и не заинтересованы -очень легко при условии что правду проверить нельзя.
Когда чернуха и заказуха вылазиет -вы ликуете. Когда ее (это гавнище и чернуху) разаблачат, как нии стройфизики, которые то хвалят жидкие теплоизоляторы то обсерают -вы говорите что они теряют репутацию когда именно хвалят. а может они обсирают по заказу мин ваты и александрии -тогда они теряют проф. лицо? Кстати, в суд никто на них не сможет подать, по той при чине - что -
а) это не заключение а "переписка, ответ на письмо-запрос"
б) трейд маркетингового названия материала -никакого не указывается (астратек, корунд и изолат -кстати очень любят в суды подавать -и выигрывают их - ИМХО много примеров заню
Вы кидаете ссылки на форумы (как авторитетные мля источники)
НО -
1. на этих форумах вы же основной участник
2. уачстники "минераловатники" -
а) "альпинисты" - т.е. те кто работает с мин ватой (им не выгодно просто красить) . Их вы цитируете , как догму и правду матку (предвзятых априори) - " что кто то где то, натерпелся". Вот бредятина. атцтойный пример
в. "фасадники" -даже не о чем говорить. На первой странице этого топика, гражданин fasadnik четко написал позицию всей этой п....братии, общее резюме " Нам тут тесно и не хвататет самим, поэтому мы вас будем обсирать" " Ты виноват лишь только в том, что очень хочется мне кушать"
у поставщиков и производителей жидкой теплоизоляции ОЧЕНЬ много положительных актов, отзывов и заключений от СЕРЬЕЗНЫХ организаций (в том числе, хотя это откровенное шапито и от НИИ Строй физике, с которых все началось -данная тепа топика) а отрицательных только от тех кто априори заинтересован и предвзят и срет в коментах форумах инкогнито (ибо в суд то могут подать)
либо пишет , как нии стройфизике бумажки за 30 серебриников в виде "ответа на письмо" -не придерешься
Женя (или как вас там) -вы хоть бы ники на форумах меняли......... |
|
Вернуться к началу |
|
|
спец Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 16.05.2008 Сообщения: 123 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 2:05 pm Заголовок сообщения: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
А я, как ни странно, хотел бы похвалить Eugene.
Этот форум существует похоже только из-за него. Кто бы знал ЖКИ, если бы он их неругал? "ВСЁ ЧТО НЕ НЕКРОЛОГ - ЭТО ПИАР". _________________ Специалист |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 3:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хе-хе, опять поперли разъяреннные ЖКТшники с одним постом. В прошлом году они активизировались перед Новым Годом. Так как тогда перед Новым Годом бюджеты на год пилили. В этом - после Нового Года. Почему? Может быть потому, что почуствовали, что придется отвечать?
Специально для вас, дорогие наши малообразованые манагеры. Давно не публиковал эту ссылку. Затеплоизолируйте бутылочку, пожалуйста. Вот эксперимент вашего уровня: spareworld.org/rus/node/330#3
PS
Цитата: | Женя (или как вас там) -вы хоть бы ники на форумах меняли......... |
Скажите, это не вас забанили когда-то админы форума Ростепло за радостное хвалебное обсуждение Корунда под различными никами участников?
Последний раз редактировалось: Eugene (Пт Янв 28, 2011 4:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 3:52 pm Заголовок сообщения: Re: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
спец писал(а): | "ВСЁ ЧТО НЕ НЕКРОЛОГ - ЭТО ПИАР". |
Спец, у вас, как я понимаю, нет возражений против измерения времени остывания покрашенной бытулки? |
|
Вернуться к началу |
|
|
спец Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 16.05.2008 Сообщения: 123 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 5:41 pm Заголовок сообщения: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
Любит у нас Женя бутылочки, на любой вопрос, сразу в лоб, а бутылочку купите…, но напомню тема тут другая - письмо НИИСФ. Так и будем её (тему) обсуждать.
Письмо от 08 октября 2010 года на имя президента РААСН академика А.П.Кудрявцева, ответ 23 октября 2010 года от НИИСФ директор И.Л.Шубина.
ФАНТАСТИКА!!! За 15 дней письмо дошло до академии, рассмотрено, принято решение, подготовлен и отправлен запрос в подведомственный НИИ, запрос дошёл до НИИСФ, экстренно рассмотрен, подготовлен и отправлен ответ. Даже Запрос Президента России не смогли бы рассмотреть за такой срок! А тут. Зря ругает Президент чиновников, ВЕДЬ МОГУТ!!!
Как думаете, сколько писем в день приходит в Академию? Правильно, одно, про безобразия творимые ЖКИ. «В этот день вся возмущенная … тут каждый может представить себе всё, что позволяет ему фантазия и совесть».
Цитирую далее "В последние 5- 7 лет средства массовой информации захлестнула мутная… наполненных керамическими полусферами с вакуумом…"
ПОЛУСФЕРА с вакуумом – круто для «дипломированного инженера». Вы думаете, он один такой? Читаем ответ от специалистов из НИИ –
"Проведенные в НИИСФ РААСН исследования показали, что краски, наполненные керамическими ПОЛУСФЕРАМИ …, в качестве теплоизоляции наружных стен не могут быть использованы."
Тут и дворнику понятно, выпить из полусферы ещё можно, а вот утеплиться сомнительно.
Читаем дальше "… учитывая последние ТРЕНДЫ…"
ТРЕНД [trend, time trend] — длительная (“вековая”) тенденция изменения экономических показателей. Глубоко копает!
Далее немного лжи «о недостаточной эффективности, пожарной опасности (модно сегодня), а так же непрогнозируемой долговечности (на это уже ответили, смотри ранее)… теперь главное – В целях пресечения распространения,… по мнению людей,… прошу Вас (а мог бы и потребовать)… рассмотреть… и дать официальные разъяснения…»
ЖЕСТКО, ХЛЁСТКО, дави их!
Молодец директор из НИИ – «краски, наполненные керамическими ПОЛУСФЕРАМИ …, в качестве теплоизоляции наружных стен не могут быть использованы».
Отреагировал, главное быстро отчитаться.
И настал на наших улицах праздник. Счастливый «дипломированный инженер» рассылает «письма - счастья» по проектным институтам. Довольны учёные – разоблачили злодеев, теперь можно и об энергосбережении помыслить. Отваливаются от стен дырявые и мокрые фасадные системы. Парят голые или стыдливо прикрытые ваткой теплотрассы. А народ? А, что народ, народ ликует. _________________ Специалист |
|
Вернуться к началу |
|
|
admin Гость
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 7:41 pm Заголовок сообщения: Re: НИИСФ РААСН о теплозащитных свойствах красок |
|
|
спец писал(а): |
но напомню тема тут другая - письмо НИИСФ. Так и будем её (тему) обсуждать.
|
Все что не относится к обсуждаемой теме - Перенесено в новую тему:
http://tutteplo.ru/forum/viewtopic.php?t=1435
Администратор форума |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You can attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|