Цены Контакты Консультации по ТИМ Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск  АльбомАльбом   ГруппыГруппы   ГруппыПользователи   ГруппыПриватные сообщения  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   ВходВход 

Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий»
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Документы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
admin
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2012 12:03 pm    Заголовок сообщения: Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий» Ответить с цитатой

Поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий» снизят требования к теплоизоляции и увеличат расход энергии.

На рассмотрении в Минрегионразвития находятся поправки к строительному стандарту «Тепловая защита зданий» (СНиП 23-02-2003). Об этом сообщил, представитель Мосгосэкспертизы Вадим Ливчак.



По его словам, изменения предполагают снижение толщины стен на 35% по сравнению с действующими нормами. По мнению экспертов, дома, построенные таким образом, будут требовать больше энергии на отопление — а значит, потребителю придется больше платить за эту энергию.

Тоньше стены — толще счета

Если по действующим нормативам толщина односложной стены из пенобетона должна составлять около 31 см, то по новым требованиям она может составлять всего 20 см, отмечает исполнительный директор партнерства «Производители современной минеральной изоляции «Росизол» (объединяет производителей минераловатной теплоизоляции) Александр Фадеев.


Новые правила приведут к росту потери тепла через ограждающие конструкции, а значит, и увеличению расхода энергии, считают Ливчак и Фадеев. Дополнительный расход энергии на отопление может привести к дальнейшему росту тарифов на ЖКХ — строители сэкономят, а платить придется населению. По расчетам Вадима Ливчака, переплата со временем может возрасти до 70%. Сейчас большую часть расходов от всех коммунальных услуг — около 40% — составляют расходы на отопление.

Ливчак утверждает, что новые нормы противоречат постановлению правительства РФ № 18 от 25 января 2011 года. Оно устанавливает, что удельный расход тепла с 2011 года должен быть снижен на 15%, с 2015 года — на 30%, утверждает Ливчак. Он также напомнил, что правительством разработана и реализуется «Энергетическая стратегия до 2030 года», основная задача которой — снизить энергоемкость ВВП на 40%, которой также противоречат новые правила.

C введением нового СНиПа снизятся требования к теплоизоляции — спрос на нее упадет, чем, конечно, обеспокоены производители изоляционных материалов. Впрочем, разработчики нового норматива — представители НИИ Стройфизики РААСН — не разделяют опасений продавцов минеральной ваты.

Нормы по расходу тепла те же, просто стены тоньше

По словам заведующего лабораторией строительной физики НИИ Стройфизики Владимира Гагарина, принимавшего участие в разработке нового документа, требования к теплоизоляции остаются на том же уровне, что и раньше.

— Изменяется лишь методика расчетов такой характеристики конструкции, как приведенное сопротивление теплопередаче, гармонизируя ее с западными методиками, — отмечает он. — Но это не значит, что стены будут пропускать больше тепла.

В старой версии СНиПа две группы требований к тепловой защите зданий, уточнила замдиректора по научной работе НИИ Стройфизики Нина Умнякова. Первая группа — это требования к теплозащите отдельных элементов оболочки здания: стен, окон, покрытия и т.д. Вторая группа требований — по величине удельного расхода тепла на отопление здания за отопительный период, то есть по количеству тепла на обогрев единицы площади здания. «В Европе основным показателем является как раз удельный расход тепла, — говорит Нина Умнякова. — Поэтому в качестве основного требования мы оставили лишь этот второй».

— Сегодня существует огромное количество технологий, которые, наоборот, сохраняют теплопроводность и повышают энергоэффективность зданий, — говорит представитель экспертного совета по ЖКХ при комитете Госдумы по строительству и земельным отношениям Евгений Чукин. — На сегодняшний день стена и так уменьшена по сравнению со СНиПами 1980-х годов на 25–30%, и в данный момент существуют и проходят испытания материалы, которые сохраняют теплопроводность зданий при меньших размерах наружных ограждающих конструкций.

Источник: http://tutteplo.ru/news/_aview_b20688
Вернуться к началу
re-therm
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 01.03.2010
Сообщения: 51
Откуда: R35

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2012 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все правильно. Они ведь знают, что ща жопа с мировым потреблением энергоресурсов начнется. Штаты вообще на свой газ и канадскую нефть с шельфа перейдут. Поэтому заранее готовятся увеличить оборот на внутреннем рынке
_________________
73! Алексей
Дистрибуция ЖКТ RE-THERM
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2012 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто автор данной новости, почему нет ссылки на первоисточник?
_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
admin
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2012 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ShaR писал(а):
А кто автор данной новости, почему нет ссылки на первоисточник?


Новость прислал один из пользователей портала, по его просьбе размещена эта информация.
Если что-то не так, пишите, человек приславший новость наверняка ответит в этой теме...
Вернуться к началу
S.R.
Пользователь


Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2012 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ShaR писал(а):
А кто автор данной новости, почему нет ссылки на первоисточник?


Первоисточник – это конференция «Новые нормы в строительстве – последствия и риски.» по мотивам которой начали пугать народ в СМИ.

(для просмотра нужен установленный Flash Player)

admin писал(а):
Если что-то не так, пишите, человек приславший новость наверняка ответит в этой теме...

Пусть тогда пояснит откуда взялось утверждение: «…По расчетам Вадима Ливчака, переплата со временем может возрасти до 70%...». – Ведь оно противоречит не только арифметике, но и здравому смыслу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2012 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):
Пусть тогда пояснит откуда взялось утверждение: «…По расчетам Вадима Ливчака, переплата со временем может возрасти до 70%...». – Ведь оно противоречит не только арифметике, но и здравому смыслу.

- согласен, больше похоже на сочинение.

_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2012 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видео этой конференции можно посмотреть здесь.
http://pressria.ru/media/20120801/600561533.html

_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
S.R.
Пользователь


Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2012 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

admin писал(а):
Если что-то не так, пишите, человек приславший новость наверняка ответит в этой теме...

Уж полночь близится, а Германа все нет (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2012 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):
admin писал(а):
Если что-то не так, пишите, человек приславший новость наверняка ответит в этой теме...

Уж полночь близится, а Германа все нет (С)
. Попросил прокомментировать, если есть что сказать видимо выскажется...
Вернуться к началу
S.R.
Пользователь


Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Сен 23, 2012 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

admin писал(а):
Попросил прокомментировать, если есть что сказать видимо выскажется...

Красноречивое молчание «одного из пользователей портала» по чьей «просьбе размещена эта информация» позволяет предположить, что это не новость, а обыкновенный рекламный вброс, преследующий плохо завуалированные лоббистские устремления продавцов ТИМ.

А между тем до введения СП 50.13330.2012 осталось всего 3 месяца, после чего рынок ТИМ обвалится кардинально. И многие посетители данного ресурса банально потеряют работу.
И никто свой прокорм не защищает, кроме г. Ливчака, да и тот только откровенные глупости может привлечь в свою доказательную аргументацию.

Показательно, прогнозируемо. Но все равно печально.
Еще и Admin-а по глупому подставили - примите мои соболезнования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2012 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):
admin писал(а):
Попросил прокомментировать, если есть что сказать видимо выскажется...

Красноречивое молчание «одного из пользователей портала» по чьей «просьбе размещена эта информация» позволяет предположить, что это не новость, а обыкновенный рекламный вброс, преследующий плохо завуалированные лоббистские устремления продавцов ТИМ.

.



это видимо тоже лобби от "Ватного" Idea

Ватный писал(а):
Отрывок в передаче с 25-34 минуты. http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi17664
Вернуться к началу
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2012 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):


А между тем до введения СП 50.13330.2012 осталось всего 3 месяца, после чего рынок ТИМ обвалится кардинально. И многие посетители данного ресурса банально потеряют работу.
.


Это Вы о чем?, объясните пожалуйста подробнее

я не специалист в расчетах, но чем же страшен этот СП 50.13330.2012?

этот документ не относится к концу света надеюсь, который обещают в декабре 2012 года, объсните уже скорее, а то осталось всего 2 месяца.

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShaR
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2012 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fasadnik Ну логично же. Стены тоньше - рынок обвалится - работать негде. Чё непонятного? Smile))
_________________
--------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Вт Окт 16, 2012 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.R. писал(а):


А между тем до введения СП 50.13330.2012 осталось всего 3 месяца, после чего рынок ТИМ обвалится кардинально. И многие посетители данного ресурса банально потеряют работу.



Уважаемый S.R.
После таких заявлений нужны коменты...

-Сейчас активно поднимается тема пассивных домов, толщина теплоизоляции в таких домах наоборот будет увеличена, соответвенно, если начнут строить пассивные дома, вместе с толщиной теплоизоляции будет расти и рынок теплоизоляции. Давно уже хотелось построить пассивный дом с толщиной теплоизоляции 400 мм. Laughing

-Повсеместно открываются новые заводы по производству ТИМ, стране нехватает утеплителей, производители увеличивают мощности.

-К тому же не забывайте, что Гольфстрим умер, а ранее его теплые воды омывали большую часть Европы и Америки, Англии и добавляли +15-16 градусов. По расчетам ученых через 5-10 лет на территории России образуется ледник, такой же как в Гренландии, а жить мы будем при таких же условиях при каких живут Россияне на Оймяконе.

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fasadnik
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Вс Dec 09, 2012 2:52 pm    Заголовок сообщения: Как стимулируется рынок теплоизоляции Ответить с цитатой

Ладно, ответа от S.R. не дождался, вот что пишут Известия по этой теме, совсем противоположное:

Российские дома станут теплее, но дороже.

В распоряжении «Известий» оказались новые стандарты строительства



До конца года будут утверждены дополнения к строительному стандарту «Тепловая защита зданий» (СНиП 23-02-2003), предусматривающие повышение требований к энергоэффективности зданий и сооружений. За счет более теплых и толстых стен предполагается сдержать тарифы на отопление и электроэнергию — однако себестоимость нового жилья вырастет из-за удорожания строительства.

Как стимулируется рынок теплоизоляции

В конце октября у зампредседателя правительства Дмитрия Козака состоялось совещание по вопросам энергоэффективности, на котором было решено внести поправки в СНиП 23-02-2003 и добавить в его название словосочетание «Требования энергетической эффективности». Кроме того, в ноябре с представителями строительной отрасли встретился Дмитрий Медведев, который поставил вопрос о мерах по стимулированию применения новых материалов в строительстве. По результатам встречи вице-премьер Аркадий Дворкович поручил ведомствам проработать комплекс мер по внедрению передовых стройматериалов, в том числе на основе продукции нефтехимии. Минрегион, Минпромторг и Росстандарт до 17 декабря должны подготовить предложения по внесению изменений в СНиПы, обеспечивающие повышение требований к энергоэффективности зданий и сооружений.

По итогам работы ведомств появились поправки к действующему СНиПу (есть у «Известий»). Новые требования заставляют строителей закладывать в проекты на 15% меньшее энергопотребление здания, при этом температура в помещении (по санитарным нормам) должна оставаться на уровне 20 градусов. В дальнейшем показатели энергопотребления будут сокращать — и тратить на изоляционные материалы строителям придется больше.

Разработчики СНиПов — сотрудники НИИ стройфизики Российской академии архитектуры и строительных наук — полагают, что дополнения к существующим СНиПам лоббировали именно предприятия, выпускающие минераловатные и базальтовые плиты, а также пенополистирольные материалы, используемые в строительстве для утепления зданий.

— Очевиден интерес компаний, специализирующихся на разработке утеплителей, в том, чтобы теплоизоляционный слой зданий увеличивался. Их, по сути, выгнали с европейских рынков, поэтому они пытаются сбыть свою продукцию в России. Немцы прекратили законодательно рост толщины и остановились на 5–7 см. В России толщина утеплителя составляет 10–12 см и ее планируют увеличить до 25 см. При этом увеличение толщины утеплителя мало сказывается на внутреннем комфорте помещения и на энергоэффективности. Оптимальная толщина утеплителя составляет порядка двух единиц. Дальнейшее ее увеличение создает толщину, но эффекта не дает, — рассказывает представитель НИИ Стройфизики.

«Утепление — самый дешевый вариант»

По словам Александра Фадеева, исполнительного директора некоммерческого партнерства «Росизол», будет увеличиваться утепление зданий, потому что это самый дешевый вариант повышения энергетической эффективности.

— Утепление дома — это минимальная часть строительных работ, порядка 2–5%. При этом утепленный дом энергоэффективнее неутепленного в разы, так как значительно экономит затраты на обогрев, — соглашается Юрий Савкин, генеральный директор Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола.

Впрочем, Фадеев не отрицает, что строитель будет использовать любые современные технологии.

— Необязательно, что толщина стен увеличится. Строитель может поставить новые батареи, систему вентиляции или солнечные батареи. В соответствии с новыми дополнениями к СНиПу, основная задача — добиться снижения энергозатратности дома на 15% любыми способами, — объясняет Фадеев.


Жилье подорожает

В НИИ стройфизики отстаивают существующую редакцию СНиПов, потому что она, по мнению института, призвана скоординировать энергосбережение с учетом всех заинтересованных лиц, работающих на строительном рынке и в секторе коммунальных услуг.

— Нормы, которые предлагает «Росизол», в первую очередь отвечают их требованиям и, к сожалению, не согласованы с развитием домостроительных комбинатов. Если нормы будут введены, то домостроительному комбинату придется перевооружать свои основные фонды — менять формы для заливки ограждающих конструкций, менять конструктив зданий, что требует колоссальных средств. Соответственно, по предварительным подсчетам, стоимость жилья на каждую квартиру может повыситься до 20–25%. Стоимость будет повышена, а энергия как таковая не будет сэкономлена — в лучшем случае 10%, — поясняет представитель НИИ стройфизики.

Строительные эксперты согласны, что новые энергоэффективные технологии удорожают процесс строительства и саму продажу, но в итоге выходит компенсация стоимости за счет эффективной эксплуатации здания. На компенсацию затрат, по словам председателя комитета по градостроительству, проектированию, земельным отношениям Российского союза строителей Алексея Алмазова, требуется 10–15 лет.

— Себестоимость строительства увеличивается на 8–10%, соответственно, цена квадратного метра тоже становится выше, но не в такой пропорции. Поскольку у нас себестоимость квадратного метра порядка 30–35 тыс. рублей при строительстве, а продажная цена в Москве достигает 150 тыс., жилье экономкласса подорожает на 2–3%, но в итоге потребитель получит более комфортное жилье и меньше будет платить за энергоресурсы, — говорит Алмазов.

В строительных компаниях признают, что применение современных материалов удорожает строительство, но стоимость жилья повышается по другой причине.
— Косвенно, конечно, использование качественных материалов влияет на цену жилья. Между старым домом и современным утепленным потребитель выберет новый, поэтому цена на него за квадратный метр будет выше, но лишь по причине повышенного спроса. Все понимают, что в теплом доме жить лучше. Использование качественных материалов удорожает строительство, но для потребителя цену на жилье регулирует рынок, — отметила Наталия Иванова, руководитель пресс-службы группы ПИК.

источник: http://izvestia.ru/news/541043

_________________
Я, за мокрые штукатурные фасады!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Документы Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group