Цены Контакты Консультации по ТИМ Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск  АльбомАльбом   ГруппыГруппы   ГруппыПользователи   ГруппыПриватные сообщения  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   ВходВход 

Термо-шилд

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Жидко-керамические теплоизоляционные покрытия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Чт Сен 18, 2008 3:13 am    Заголовок сообщения: Термо-шилд Ответить с цитатой

Наряду с другими уже разобранными в этом форуме материалами также встречаются упоминания про материал под названием Термо-Шилд (ThermoShield), который был незаслуженно обойден нашим вниманием. Существует даже их сайт http://www.thermoshield.ru/index.html Когда я наткнулся на их сайт я подумал: "будет вкусно" Smile

Но на самом деле, его продавцы не врут в части технических параметров! Нет, конечно упоминание Шатла в их рекламе после ссылок, которые я приводил ранее в этом форуме, на место, где использовались микросферы производства 3M в программе Шаттла, выглядят смешно. Но смотрим глубже. Пишут честно в рекомендациях по рассчету, что коэффициент теплопроводности пленки - 0.15 Вт/м К http://www.thermoshield.ru/downloads/metodika.pdf Видимо немецкое происхождение не дает пуститься во все тяжкие Smile Правда, в физико-химических свойствах http://www.thermoshield.ru/refinfo_phys.html я коэффициент теплопроводности не вижу - написано только " Уменьшение теплопотерь с ограждающей конструкции, обработанной ТермоШилд 7 - 45 %" Интересно, как они получили эти цифры экономии? Написано "экспериментально", "эксперименты" проведены рядом белорусских НИИ. Протоколов экспериментов на сайте нет.

Более детальный анализ показывает, на чем продавцы предлагают экономить тепло - на коэффициенте излучения. Коэффициент поглощения солнечной радиации написан 0.1 - как и следует ожидать для подобной краски. Излучательная способность - 0.75 Не написана для какой длины волны, но вероятно подразумевается инфракрасное тепловое излучение температуры стены. Вообще говоря, ничего выдающегося: согласно таблице на их же сайте http://www.thermoshield.ru/refinfo_strahl.html кровельное железо излучает гораздо меньше. К тому же обычно температура внешней поверхности стены обычно близка к температуре внешнего воздуха, то есть уменьшение коэффициента излучения поверхности на 10% по сравнению, скажем, с рубероидом, не может дать даже нескольких процентов экономии тепла Smile Как получены 7-45% в испытаниях - неизвестно, протоколов испытаний на сайте я не вижу.

Впрочем, на сайте есть "методика рассчета сопротивления теплопередаче", на основании которой они заявляют об экономии 17-18% и которую я раньше упомянул. Посмотрим.

А вот тут у них лажа и притаилась! Twisted Evil

Они сравнивают теплоотдачу стены без покрытия с теплоотдачей стены, покрытой их покрытием. Замечательно! Но они при этом при сравнении берут одну и ту же температуру внешней поверхности стены! Плюс к тому же берут некоторый "коэффициент турбулентного теплообмена" который не учитывает скорость обдувающего стену ветра Very Happy но даже без анализа турбулентного теплообмена лажи с постоянной температурой стены достаточно Very Happy

Почему нельзя считать, что температура стены остается постоянной? Потому что температура стены определяется из равенства теплового потока между внутренней и внешней поверхностью стены и тепловым потоком с внешней поверхности стены в атмосферу. При этом обычно температура поверхности стены немного выше температуры окрыжающего воздуха - это потому что радиационный теплообмен в сторону холодного ночного неба слаб по сравнению с конвективным теплообменом с окружающим воздухом. Так вот, тепловой поток внутри стены уменьшается при увеличении внешней поверхности стены, а тепловой поток в окружающее пространство увеличивается с увеличением температуры стены. И если коэффициент теплоотдачи в окружающее пространство уменьшить на 17%, то должен уменьшиться тепловой поток внутри, это может произойти только при увеличении температуры внешней поверхности стены, это увеличение температуры поверхности приведет к значительной компенсации уменьшения тепловых потерь в окружающее пространство. Нассколько сильно этот эффект помешает экономить? Грубо говоря, нужно ожидаемую экономию умножить на отношение разности температур между поверхностью стены и температурой окружающего воздуха к полному перепаду температур между температурой воздуха в помещении в температурой внешнего пространства. В "методике" приводятся цифры - "в интересующем нас диапазоне температур: -30°С ≤ tн ≤ 0°С и 0.2°С ≤ (tнп - tн)≤ 5°С", и учитывая температуру в комнате 20 градусов получаем, что декларируемую продавцами экономию 17% тепла нужно умножить еще на коэффициент порядка 0.01 - 0.1 Razz

PS Стоп! Есть все-таки одна страница одного заключения. http://www.thermoshield.ru/pics/monitor_2.jpg Судя по номеру - там должно быть как еще минимум 23 страницы. На этой странице написано даже то, на что "методика" и не замахивается: коэффициент теплопроводности кирпичной кладки после нанесения покрытия уменьшился на 10%! Прямо заряженная Чумаком краска Very Happy Ну и вторая причина, на основании которой к. т. н., зав отделом НИПТИС выдал такое заключение - это разобранные мною выше теоретические построения с экономией 17% за счет меньшего коэффициента излучения по сравнению с коэффициентом излучения "лакокрасочных покрытий, принимаемых по ГОСТ" Кстати, судя по другой и последней выложенной странице из этого документа, первой, это был НИР по программе тпловизионных и контактных измерений ограждающих конструкций... Very Happy

PPS Вот здесь вот http://www.thermoshield.ru/refinfo_phys.html написано "Коэффициент эмиссии теплового излучения, % 84 ISO 9050 Нидерланды" 84% - это вроде бы заметно больше написанной выше "Излучательная способность ( e т ), безразмерная величина, не более 0,75 Экспериментальные данные, результаты мониторинга на натурных объектах, теоретический расчет ", а по сути это ведь один и тот же параметр, только первое число измерено в Голландии, а второе - теоретически рассчитано в Белоруссии. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорьзам
Новичок на форуме


Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Белорусский сайт http://www.thermoshield.ru/referenzen.html это подделка - написано на немецком сайте. Так что все что там написано придумано белоруссами.Они даже замаскировались, при наборе http://www.thermoshield.ru, на сайт не попадаете. Лукашенко сказал, всё должно быть своё. Настоящий сайт www.thermo-shield.ru.
Если его уже подделывают наверное хороший материл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорьзам писал(а):
Белорусский сайт http://www.thermoshield.ru/referenzen.html это подделка - написано на немецком сайте. Так что все что там написано придумано белоруссами.Они даже замаскировались, при наборе http://www.thermoshield.ru, на сайт не попадаете. Лукашенко сказал, всё должно быть своё. Настоящий сайт www.thermo-shield.ru.
Если его уже подделывают наверное хороший материл.


Многие продавцы пишут, что краска немецкая. Какой сайт более правильный - пусть разбираются между собой Very Happy
Откровенно говоря, уже устал комментировать сайты разных жуликов. На Вашем "правильном" сайте, например, декларируется коэффициент излучения 0.25 (испытаний не вижу) и выводы про "высокую экономию" делаются потом после небольших пассов с числами из СНиП.

Правда, среди многочисленных "документов" есть все-таки выдающиеся. Вот этот, например: http://www.thermo-shield.ru./img/docs/act-01.pdf Подписан, кстати, подписью главного инженера ГУ УКС администрации Иркутской области в 2005 году. Взгляните на таблицу на стр. 2 - Вас ничто в ней не смущает? Wink

Это к вопросу о грамотности или неподкупности наших высокопоставленных инженеров Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 2:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пара новых документов добыта неравнодушными к ЖКТ людьми.


Перевод Термошилд Берлин.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Перевод Термошилд Берлин.pdf
 Filesize:  236.07 KB
 Downloaded:  1821 Time(s)


ТермоШилд, испытания, статистика.pdf
 Description:

Download
 Filename:  ТермоШилд, испытания, статистика.pdf
 Filesize:  472.46 KB
 Downloaded:  2914 Time(s)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пермяк
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Класс! По немецки скурпулезно.
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eugene
Постоянный пользователь


Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще.


Отчёт_ТермоШилд.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Отчёт_ТермоШилд.pdf
 Filesize:  311.01 KB
 Downloaded:  2407 Time(s)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум потребителей теплоизоляции -> Жидко-керамические теплоизоляционные покрытия Часовой пояс: GMT + 5
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group