Производство ЖКИ

[monomer]

Совершенно верно! Но применение чистых дисперсий нецелесообразно по ряду причин.Поэтому-то и добавляют наполнители, пигменты, диспергаторы, пеногасители, коалесценты, биоциды,загустители и т.п. и вот если заменить мел,к примеру, микросферами, то получится эффект. У мела коэ до 2,2 у сфер 0,08-0,1. Причем чем больше сфер,тем лучше

[Eugene]

[monomer]

Спасибо на добром слове

[комуникатор]

Ну под каким брендом появится новая чудо-краска? monomer? расскажите уже, не томите.

[admin]

На форуме зарегистрировался новый пользователь: nano7209, в профиле написано: Род занятий: пр-во микросферы

http://tutteplo.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=2320

[monomer]

[тятя]

Почитал рассуждения про то что ловить и сажать надо продавцов.
За что?
Я торгую материалом Астратек,имеющим все сертификаты.
Произведенный заводом Термалком.
я что его украл или подделал?

Тогда продавцов всей страны под таким предлогом можно посадить.
Предъявляйте претензии к заводам-производителям.
Я уже об этом писал.

про температуры.
Не силен в теории, но постоянно пытаюсь проверить то чем торгую.
встречался с утверждениями (ктн и прочие регалии),что связующее сгорит как с белых яблонь дым.
Пришел к ним на завод,попросил дать кусок того материала из которого они делают часть своего оборудования.
Отрезали гильотиной кусое нержавейки.
Нанес три слоя разной толщины (1-1.5-2.0мм) и кисть вытер о край (примерно 0.5мм)
Жгли в термошкафу. сначала 200 градусов 1час, потом 260градусов -7часов).
При 260 градусах материал пожелтел слегка.

Именно так и написано в описании на материал.
Причем про диапазон температур -60-230( как рабочий диапазон) и про 260- как температру которую материал держит кратковременно.
Про документы ,скажу- по договору Тех документация не подлежит передаче 3 лицам,тк все эти мероприятия и результаты стоили денег.
так в одном из НИИ за испытания около 500тыс просят, за ИСО (для Морского регистра около 600),это серьезные деньги.

Поэтому тем кому надо: за деньги, вероятно, вышлют.
Готовятся новые документы,которые ответят на многие вопросы.

Далее про Корунд,альфотеки и тд - от основного завода Термалком отделяются бывшие сотрудники и организовывают собственные призводства ( комм.директор , технолог).
Насколько я понимаю не очень успешно, тк дилеры этих марок у меня в субдилеры просятся.

есть новая марка Теплокрас- ниже приведу
описание и контакты.
Есть разработка фирмы Дуайт(СПБ) -теплостоп.
( это краска с энергосберег.эффектом)

По моему мнению наиболее близко заявленные и реальные параметры есть только у 2 марок Маскоута и Астратека.

Остальные в силу разных причин снизили диапазон температур до кратковременно 160градусов. Возможно их материал и горит при 160 градусах.Астратек нет.
Можете проверить, в принципе любой может проверить- купить баночку или пробник с завода запросите( есть 1л , 0,25л) .

тепреь обещанный ТЕПЛОКРАС ООО КАЛМЭКС,г.Дзержинск, Нижегородская область( город химиков).
В чем их минусы:
1.расчет делают не по СНИПу( ошибка очень существенная)
2. ТУ не дают
3. Сертификата соответствия не дали,может его и нет.

Общество с ограниченной ответственностью
«КЭЛМЭКС»
606030. Россия , г.Дзержинск, Нижегородская область,
ул.Попова дом 22, территория ЗАО «ТД «Капролактам»
т/ф +7 (8313) 29-28-58
Е-mail: kelmeks@mail.ru;



ТЕПЛОКРАС – теплоизоляция нового поколения

Описание и свойства
ТЕПЛОКРАС – это микроскопические, пустотелые керамические шарики, которые находятся во взвешенном состоянии в жидкой композиции, состоящей из акриловых полимеров и неорганических пигментов. Эта комбинация делает материал легким, гибким, растяжимым. Материал обладает хорошей адгезией к покрываемым поверхностям. Материал представляет собой суспензию светло-серого цвета до белого, которая после высыхания образует эластичное покрытие.
Материал эксплуатируется при температурах от – 600С до + 2600С и более.
ТЕПЛОКРАС наносится на поверхность с помощью безвоздушного распылителя или кисти.
Толщина одного слоя покрытия не более 0,5 мм, время полной полимеризации слоя 8 часов.
Норма расхода материала – 1 литр на 2-3 м2 при толщине покрытия 0,5 мм. При использовании Теплокрас в качестве теплоизолятора рекомендуется наносить не менее 3 слоев с толщиной каждого слоя 0,15 – 0,25 мм.
Покрытие имеет гарантию 10 лет.
ТЕПЛОКРАС - жидкая изоляция, наносится подобно краске, действует как тепловая защита.
ТЕПЛОКРАС является капиллярно-пористым телом, отличающимся от традиционных теплоизолирующих материалов тем, что межпоровое пространство находится в состоянии разряжения. Разреженность межпорового пространства, которое находится в керамических сферах существенно снижает конвективную составляющею переноса теплоты у данного материала. Кроме того, за счет высокого коэффициента отражения керамических сфер, радиационная (лучистая) составляющая переноса теплоты также АО много раз меньше, чем у традиционных теплоизолирующих материалов. Поэтому эффективная теплопроводность Теплокрас очень мала, что позволяет материалу иметь очень высокую теплоизолирующюю эффективность.
Технические характеристики ТЕПЛОКРАС
Наименование характеристики
Единица измерения Величина
Теплопроводность при 200С, не более Вт/м0С 0,001
Плотность в сухом виде кг/м3 380-410
Плотность в жидком виде кг/м3 470-590
Коэффициент паропроницаемости мг/м ч Па 0,0014
Удельная теплоемкость кДж/кг0С 1,08
Термостойкость при температуре 2600С Отсутствие трещин, вздутий и расслоений
Водопоглощение г/см3 0,03
Относительное удлинение при разрыве, не менее % 8,0
Относительное удлинение при разрыве после ускоренного старения (10) лет, не менее % 8,0
Линейное удлинение % 65
Прочность сцепления при отрыве, не менее:
- с металлом
- с бетоном
- с деревом
МПа
1,53
1,84
1,84
Прочность при растяжении, не менее:
- после нанесения
- после ускоренного старения (10) лет
МПа
2,0
3,0
Прочность при ударе кг*см 50
Температура транспортировки и хранения 0С +7
Температура поверхности при нанесении материала 0С от +7 до +150
Температура эксплуатации 0С -60 до +260 и более
ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ.

Наименование объекта Результат нанесения
Строительство
Оконные и дверные откосы, карнизы, лоджии, балконы, выступающие части металлических и бетонных конструкций Предотвращение образования «мостиков холода» и образования конденсата на внутренних поверхностях указанных строительных элементов.
Стены и потолки ванных комнат, душевых, туалетов, гардеробов, раздевалок Предотвращение образования конденсата, увеличение освещенности, уменьшение теплопотерь.
Наружные поверхности ограждающих конструкций зданий Уменьшение теплопотерь с ограждающих конструкций, защита строительных конструкций от нагрева солнечным излучением, сокращение капитальных и эксплуатационных расходов на фасадные ремонты, привлекательный внешний вид фасада, увеличение промежутка времени между ремонтами.
Внутренние поверхности ограждающих конструкций жилых помещений и потолки Уменьшение теплопотерь, увеличение освещенности, отсутствие конвективных потоков воздуха в помещении, тепловой комфорт. Предотвращение образования плесени на «проблемных» участках затекающих стен.
Теплоэнергетика
Трубопроводы горячего водоснабжения, паропроводы Уменьшение теплопотерь, затрат на передачу пара, защита от коррозии
Трубопроводы для подачи охлажденной воды Предотвращение нагрева содержимого трубопровода и образования на нем конденсата, защита от коррозии.

Таблица расчета толщины покрытия
в зависимости от температуры носителя
Температура на поверхности (средняя), 0С Количество грунтовочных слоев Толщина покрытия, мм
0-40 1 0,5
40-80 2 1,5
80-100 4 2,0
100-160 4 2,5
160-200 6 3,0
200-260 6 3,5

Экономия затрат
1. Снижение эксплуатационных расходов в отопительный сезон, путем уменьшения тепловых потерь.
2. Снижение эксплуатационных расходов на кондиционирование воздуха внутри помещений.
3. Возможность замены громоздких систем утепления фасадов, стен зданий и сооружений.
4. Снижение прямых расходов при строительстве зданий и сооружений за счет возможности уменьшения толщины стен, габаритов фундаментов.
5. Снижение трудозатрат и времени, экологичность при теплоизоляции трубопроводов. Легкость выполнения ремонтных работ и обнаружения течей.

[Eugene]

[monomer]

Да никто не призывает "ловить и сажать". Просто необходимо знать истину. То что Вы писали относительно нагревания весьма интересно,но понятие "эксплуатации покрытия" подразумевает именно эксплуатацию, а не кратковременное нагревание. Кроме того, легкое пожелтение не свидетельствует о том, что покрытие не испытало деструкции. Попробуйте измерить адгезию, паропроницаемость и т.п. после таких испытаний. останутся ли они на прежних уровнях? Другой вопрос касается теплопроводности.Если коэф покрытия составляет 0,001, а коэф связующего на два порядка выше, то каким должен быть тогда коэф самих микросфер? Кроме того настораживает максимальная температура нанесения 150. при такой температуре вода закипит очень быстро и сформироваться покрытие с необходимыми характеристиками просто не успеет. Кроме того нанесение такого покрытия внутри помещения на пористые подложки (бетон,цемент,кирпич)для теплоизоляции весьма спорна из-за паропроницания такого покрытия. При проникновении пар будет конденсироваться под этим покрытием в стене (грубо говоря). касательно существенного снижения конвекции,то могу отметить, что из-за отсутствия массопереноса как такового конвекции не будет в принципе в любом покрытии.

[Eugene]

[тятя]

если- слово матерное. Обвинения такие звучали.ну да я не обижаюсь...
Досадно,что такиеграмотные ребята ,до сих пор не приобрели копечные объемы для проверки всех тех рассуждений ,что прозвучали (я при следующей поставке партии заказал с завода пробники , готов их вам предоставить бесплатно,пытайте, мучайте мля! на здоровье ). Только как передать не знаю,тк доставка ДИЭйч Эл почтой дороговато выйдет, почтой страшно- переморозят)

Как я (продавец)- узнаю правду о материале?
Из представленных производителем документов.
Есть понятие презумпции невиновности ( ха-ха), те не я должен оправдываться ,а мою вину нужно доказать.
До сих пор я не встретил ни одного случая.когда бы желаемый эффект не достигался. Пусть это будет мифлологический кто то,но он работает.

У людей проблема- конденсат (мостики холода),наношу Астратек- все в норму приходит.
Ну назовите это как угодно,но работает.
Что еще справилось бы с проблемой так просто?
Дайте мне этот материал и ваш дилер ,буду продавать.

Меня никто не заставляет дополнительно проверять материал,я сам всегда пытаюсь (с помощью заказчика проверить,особенно если есть лаборатория или условия) провести какие возможно .
Вот почему я так уверен в материале,в тех его свойствах которые уже проверил сам.

Жгли материал на предприятии , от меня совершенно независящие люди, и мне и им было интересно. Они тоже весьма удивились,тк по результатам опытов с различными подобными(!) материалами горели все. С Астратеком вышло так как написано.
Сейчас много похожих материалов ЖКТ, мне предлагали дилерство и Корунда и Альфатека(есть письма),но только 2 материала пока вызывают доверие это Маскоут и Астратек,их параметры очень близки.

[monomer]

Да нет, скорее всего вы неверно поняли всю аргументацию Ваших оппонентов. Никто не пытается доказать, что материал, который Вы продаете плохой или еще что-то. Он выполняет свои функции это бесспорно! Но, те характеристики которые предоставляются вызывают, мягко говоря,недоумение. Просто, если Вы будете знать реальную ситуацию Вы будете себя чувствовать увереннее ! Ведь те вопросы которые здесь поднимаются на самом деле могут Вам задавать потребители, но не на форуме, а так сказать, лицом-к-лицу. Ведь если отбросить все "запредельные" характеристики, то получается материал, содержащий пустотелые микросферы и обладающий некими теплоизоляционными характеристиками. А все остальные показатели, которые вызывают наибольшее количество вопросов просто являются "оправданием" относительно высокой цены. Ведь в реальных условиях никто не наносит на поверхность с темп 150, никто не проверяет коэф теплопроводности, никто не эксплуатирует на постоянной основе поверхности с темп 260. Никто не учитывает конденсацию влаги под паропроницаемым покрытием. Но если Вашим материалом, к примеру, покрыть здание не внутри, а снаружи, то конденсации в холодные стены уже не будет. И рекомендации наносить в несколько слоев ближе к реальным характеристикам по теплопроводности, укрывистости, и т.п.

[Eugene]

[Eugene]

[тятя]

вы ошибаетесь: вчера мои ребята (я выполняю работы и гарантию даю не менее 2лет на слой) красили на одном из предприятий 150градусов.
Лично своими руками красил на НОРСИ какуюто штуковину (типа крекинг ) , технология несложная.Разбавленным молочком красишь,плюется и скатывается в катышки,обмел рукавицей ,еще слой-плеваться перестает и далее рабочим составом.
Разумеется подготовка поверхности по инструкции.

Это крайняя граница при нанесении,удобнее красит при температурах 100-120, просто легче, быстрее.Есть и преимущество-сохнет в разы быстрее,чем при 20градусах.

Что касается к-та пресловутого.
Мне от тоже не нравится, как новый и малоизученный материал сравнительным анализом исходя из соотношения толщин вывели расчетный слой.
Однако материал работате эффективно вне зависимости от его коэфф-та. Я предлагаю забыть на время этот парметр и объяснить почему же все таки материал работает.
Ну представьте себе,что вам принесли что то в банке и сказали-поробуй получиться или нет? Получилось.
Но нет объяснения почему. Может ли этот факт препятствовать применению материала?