| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		attik Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 05, 2010 1:01 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Согласен с последними постами СМУ и КОМУНИКАТОРа.
 
 
У меня в руках бумажный протокол санэкспертизы (на украинском языке).
 
Экспертизу заказал по собственной инициативе. В прошлом году выполнял работы для предприятия, производящего детское питание. Поскольку у меня самого на руках маленький ребенок, то  взволновал вопрос токсичности ППУ.
 
Для исследования я обратился в СанЭпидСтанцию, куда предоставил 2 одинаковых образца пены, произведенной 2-мя днями ранее.
 
Образцы поместили в герметичные камеры, где в течение 24 часов выдерживали при температурах 20 и 40 градусов соответственно.
 
Через 24 часа провели замеры газов в воздухе
 
 
Газ                  --- норма    --- факт
 
Формальдегид --- 0,01       --- 0,003
 
Аммиак            --- 0,04       --- 0,000
 
Толуол            --- 0,6         --- 0,35
 
 
В обеих камерах норма и факт - одинаковые
 
 
 
 
Держу так же в руках второй бумажный документ (укр)
 
 
"Про определение коэф-та теплопроводности ... ППУ"
 
 
(в дословном переводе)
 
2. Объект исследования: два образца пенополиуретана в виде дисков с размерами 245х54,36мм ... . Срок времени с момента изготовления образцов до проведения замеров составляет 1 месяц. ...
 
 
Результат:
 
 
Образец №1
 
плотность - 45,5
 
коэф - 0,0233
 
 
Образец №2
 
плотность - 44,9
 
коэф - 0,0235
 
 
Далее цитирую выводы комиссии (в дословном переводе):
 
Полученные значения коэффициентов теплопроводности пенополиуретана близки к данным, которые приводит производитель компонентов для получения покрытия из пенополиуретана фирма Elastogran, но несколько лучше, чем приведены в ДБН В.2.6-31:2006 для изделий из жесткого пенополиуретана в сухом состоянии (0,029 Вт/(м*К))
 
 
А теперь, для успокоения собственной совести и всех форумчан, обещаю:
 
Приехать на выполненный в августе 2009г объект с высокой внутренней влажностью и срезать фрагмент ППУ для последующей экспертизы на предмет теплопроводности.
 
Образец будет срезан с внутренней поверхности наружной металлической двери.
 
Призойдет это не позднее апреля 2010 года. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Eugene Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 05, 2010 7:04 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | attik писал(а): | 	 		  | А теперь, для успокоения собственной совести и всех форумчан | 	  
 
 
Тут или одно, или другое, "и" - никак.    
 
Впрочем, желание честно самостоятельно разобраться можно только приветствовать. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Schaumer Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 28, 2010 11:33 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Напишу о пенах произведённых методом непрерывной заливки:
 
 
ПИР-системы переносят  более высокие температуры до +160 градусов. Высокотемпературные системы до 200 С. Хорошо подходят для водопроводов и паропроводов. Низкотемпературные ПИР-пены выдерживают до -180. У нас их покупают для изоляции трубопороводов для сжиженного газа. Кроме того они используются в строительстве так как их легче подгонять подгонять под требуемые классы горючести.
 
 
ПУР-системы более чувствительны в этом плане - размягчение наступает при +110... +130 С. Но они более эластичны и абразивноустойчивее - поэтому более подходят для применения в авторефрижераторах или  в вагонах-холодильниках, то естъ там где присутствуют динамические нагрузки. 
 
 
 
К вопросу о диффузии газов и изменении теплопроводности. График показывает изменения за полгода. 
 
Измерения проводились при средней температуре: 10°. Температура хранения пробы: 22°. 
 
Размеры образца:200 * 200 * 30. Плотность пены: 40 кг/м³, ПИР-система, вспенивающий агент: смесь изо/н-пентана. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ТИС Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 31, 2010 3:49 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 0,022 - это видимо на следующий день после изготовления образца. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		комуникатор Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 31, 2010 8:04 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				пока не авторизовался картинки не видел.
 
Это так форум работает?
 
 
Schaumer, у Вас в профиле написано, что Вы разрабатываете ППУ системы, какие если не секрет? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Schaumer Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Мар 31, 2010 8:34 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Нет, информация не из секретных. Я занимаюсь разработкой и дальнейшим развитием ПУР-систем от 33 до 50 кг/м³ и ПИР-систем от 33 до 250 кг/м³. Для установки бесперерывной заливки.
 
 
Пользователю ТИС: да, так и есть. Блок остыл, разрезали, изготовили образец и сразу в прибор. Но без мухлевания - мерял параллельно росту пены, а не перпендикулярно  
 
 
да и кажется я что то намудрил когда график вывешивал.  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		fasfakt Пользователь
 
  Зарегистрирован: 09.11.2009 Сообщения: 21 Откуда: Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 20, 2010 1:07 pm    Заголовок сообщения: Область применения ППУ | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Добрый день.
 
 
Уточняю проект по тепловой изоляции холодильного хозяйства. Заложено в проекте – материал с коэффициентом «мю» 7000, температура носителя +5-+40С, цех фармацевтического предприятия (точнее, тех.этаж с холодильным и вент.оборудованием). Хочу залить под оцинкованную окожушку  все магистральные трубы пенополиуретаном. Заказчик, в принципе, не против. Но…
 
 
Интересует вопрос об ограничениях в применении пенополиуретана на  фармацевтических предприятиях. Существуют ли такие ограничения? Если у кого была такая проблема, то помогите – очень острая необходимость.
 
 
Заранее благодарен. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ТИС Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 20, 2010 6:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Область применения ППУ | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | fasfakt писал(а): | 	 		  Добрый день.
 
 
цех фармацевтического предприятия (точнее, тех.этаж с холодильным и вент.оборудованием). Хочу залить под оцинкованную окожушку  все магистральные трубы пенополиуретаном. Заказчик, в принципе, не против. Но…
 
 
Интересует вопрос об ограничениях в применении пенополиуретана на  фармацевтических предприятиях. Существуют ли такие ограничения? Если у кого была такая проблема, то помогите – очень острая необходимость.
 
 
Заранее благодарен. | 	  
 
 
А какие могут быть ограничения?
 
Разве что пожарные?
 
Нужно иметь ввиду, что у ППУ группа горючести Г4 или Г3, реже Г2.
 
Г1 и НГ никто не производит. Если и покажут образец и заключение - разместите пожалуйста образец и информацию здесь, на форуме    
 
С точки зрения СЭС претензий к материалам тоже нет, не сталкивался...
 
 
Если не прав, коллеги поправят.
 
 
Про оцинкованную окожушку Вам возможно больше Пермяк раскажет | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ТИС Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 20, 2010 6:59 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | attik писал(а): | 	 		  
 
 
А теперь, для успокоения собственной совести и всех форумчан, обещаю:
 
Приехать на выполненный в августе 2009г объект с высокой внутренней влажностью и срезать фрагмент ППУ для последующей экспертизы на предмет теплопроводности.
 
Образец будет срезан с внутренней поверхности наружной металлической двери.
 
Призойдет это не позднее апреля 2010 года. | 	  
 
 
..... май 2010... Продолжение следует? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Schaumer Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Май 26, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				даа, тут и в самом деле " ...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается..."    
 
интересно было бы узнать результат. моё предложение пользователю Attik - я могу померить теплопроводность вашего образца у себя в лаборатории. можно и другие испытания произвести при желании.
 
в случае заинтересованности высылайте мне образец  размерами 30 х 200 х 200 мм  (адрес дам в личку). само сабой стоить ничего не будет - только стоимость посылки в германию. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		attik Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Июн 26, 2010 11:58 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Прошу прощение за небольшой срыв сроков, 
 
но не смотря на сложность посещения режимного объекта надеюсь на следующей неделе получить образец!
 
По предложению Schaumer готов его выслать. Адрес жду. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Schaumer Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Июн 30, 2010 2:20 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Аттик, я сеичас отправил вам свой адрес, но почему, то у меня это сообщение не появилось в "отправленных". Может так форум работает. Если не пришло, дайте знать  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		admin Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Июн 30, 2010 7:23 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Schaumer писал(а): | 	 		  Аттик, я сеичас отправил вам свой адрес, но почему, то у меня это сообщение не появилось в "отправленных". Может так форум работает. Если не пришло, дайте знать  | 	  
 
 
 
 
Служба личных сообщений включена на форуме для всех зарегистрированных пользователей. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Schaumer Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Июл 01, 2010 1:03 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Админ, оказывается я ничего не вписал в графу "тема" и поэтому сообщение не шло. Беру слова о загадачном функционировании форума обратно  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Вртка Пользователь
 
  Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 9 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Июл 09, 2010 7:29 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Schaumer писал(а): | 	 		  Нет, информация не из секретных. Я занимаюсь разработкой и дальнейшим развитием ПУР-систем от 33 до 50 кг/м³ и ПИР-систем от 33 до 250 кг/м³. Для установки бесперерывной заливки.
 
 | 	  
 
Ув. Shaumer, не подскажете в ходе Ваших разработок ПИР-систем в районе 80-120 кг/м3 каковы были показатели прочности на сжатие? Каков показатель мю при такой плотности? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
  | 
   
 
  
			Powered by phpBB  © 2001 phpBB Group
  
		 |