| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		admin Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Ноя 23, 2010 4:41 pm    Заголовок сообщения: Помогите рассчитать толщину изоляции трубы d=1920 | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вопрос от пользователя портала:
 
 
ФИО: Екатерина
 
Организация: Оргтехстром
 
E-mail: vzaimna@mail.ru
 
 
Сообщение: 
 
 
помогите пожалуйста рассчитать толщину изоляции трубы d=1920 мм, изоляция - маты минераловатные прошивные М-100 (2000х1000х70), температура поверхности трубы 309 градусов, трубы находятся на улице.
 
и трубы d=1420 мм, изоляция таже, температура поверхности 150 градусов, трубы на улице. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 3:31 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Екатерина, добрый день! 
 
Считала по программе "Изоляция"
 
d=1420 мм, 150 оС--- толщина 150мм, два слоя 70 и 100мм, уплотняем до 60 и 90мм соответственно. Трубу с d=1920 мм, 390 оС -- 70+120+120мм и уплотняем до 60+105+105мм. Вот как то так))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 3:33 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| По градусам ошиблась 309 а не 390, но посчитала правильно | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 11:16 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Согласно СНиП 41-03-2003, коэф. уплотнения матов минераловатных прошивных - 1.2, то есть уплотняете немного по-другому.
 
Также, раз не указываете какой у Вас регион, то пишу для Свердловской области. 
 
Приложение 8, таблица 1 СНиП 41-03-2003:
 
Толщина изоляции из мин.матов марки 100 для трубопроводов на улице и диаметре трубы более 1020 мм:
 
при 150 градусах - 200мм
 
при 300 градусах - 310мм | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 9:41 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Приложение 8, таблица 1 СНиП 41-03-2003
 
 
Извините, но приложения 8 там нет( | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 9:54 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Прошу прощения, на форум захожу в рабочее время, иногда не совсем удобно, а не ответить не получается)))
 
Приложение 8, таблица 1 ТСН 23-337-2002 Свердловской области.
 
Брал свою область, так так Вашу не знаю. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 9:58 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				По поводу коэф-та уплотнения. Берем формулу из того же снипа, получаем толщину до уплотнения 164мм. Далее читаем пункт 6.12 того же снипа. А если возникнет вопрос, что слои считать нужно отдельно, то читаем п 6.11))))
 
Рааситывать толщину изоляции по формулам нет ни времени, ни желания. Если не верить программе (хотя проблем с расчетами не возникало) можно посмотреть альбомы Роквула или старые ТЭП ТХТ разбег с моими толщинами 10-20мм. 
 
 
з.ы. Считала по европейской части России. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 10:41 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ок. раз уж сравнили М1-100 с Роквулом, то приведу данные расчёта по Пароку, у которого коэф. теплопроводности меньше М1-100, на Вашим условия:
 
Коэф. уплотнения - 1
 
толщина 160мм
 
д. - 1920м
 
темп. носителя - 309
 
 
улица - -35
 
влажность - 50%
 
скорость ветра - 2м/с
 
покрывной слой - оцинковка
 
 
Беру в качестве изоляции Парок Wired Mat 80 толщ. 160 (2 слоя 100 и 60мм)
 
 
расчётные теплопотери без изоляции - 20533,6 Вт/м
 
с изоляцией - 888.8 Вт\м  (могу выложить весь расчёт)
 
 
У 160мм шлаковаты потери тепла будут больше явно. Даже Парок не дал нормативных потерь.  
 
Поэтому, если Вас устраивает, что потери тепла будут больше и вы готовы тратить на этом свои деньги (либо заказчик готов тратить), то делайте изоляцию так, как считает ваша программа. 
 
 
Кстати, М1-100 идёт длиной 2 метра, при таком диаметре проще взять базальт, даже производмтели МПБ делают его длиной 6 метров. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 11:35 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А спор то вообще о чем: на 1920 мм и тем. 309 я давала толщину 310мм(см. выше) У роквула намного тоньше(ошиблась). На 1420мм и тем. 150 - 150мм. О каких 160 мм идет речь? Вы о чем? Если хотите предложить парок- ради бога, но не таким образом. Против парока ничего не имею, но заводов в России, насколько мне известно, пока нет. А хочется поддержать российского производителя))) И если заказчик выберет изоляцию пароком, спроектирую парок. Сама предлагать не буду, причину см. выше)))))))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 11:56 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  
 
получаем толщину до уплотнения 164мм. Далее читаем пункт 6.12 того же снипа. А если возникнет вопрос, что слои считать нужно отдельно, то читаем п 6.11)))) | 	  
 
 
Основывался на вот этих словах про 160мм. 
 
 
И да Вы правы, в начале писали про 310 на больший диаметр, не углядел.
 
 
а Парок через форум продвигать не собираюсь.
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  
 
даже производмтели МПБ делают его длиной 6 метров | 	  
 
Сообщение заканчивал фразой про МПБ, но наших производителей минваты поддерживать не буду, пока качество русское и нет никаких разработок со времён ссср. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ksenia Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 27.10.2010 Сообщения: 72
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 12:03 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Рада была пообщаться и... подождем заводов в России))))))))))))
 
(по слухам вроде уже собираются) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Ноя 26, 2010 12:13 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Был тоже рад. Особенно с человеком, который и так всё сам знает))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		пермяк Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Ноя 27, 2010 6:16 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				При многослойной изоляции слои лучше подбирать одинаковые т.е 160= 80+80 Разные слои легче перепутать по кубатуре. Это из практики. _________________ Рекомендуем то, в чем уверены. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		jukov Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 83 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Ноя 29, 2010 9:16 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Спасибо за совет, никогда на это не обращал внимание)) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |